當你想到貝塞斯達時，你可能會想到兩個名字：托德霍華德，工作室的總監兼執行製片人；以及全球資深副總裁 Pete Hines。事實上，你可能會先想到海因斯。除了處理無數其他事務外，他還擔任 ZeniMax 旗下工作室及其旗下其他工作室（包括 id Software）的公眾形象。
在 QuakeCon 2019 上，我採訪了 Hines，詢問他關於 Bethesda 如何衡量 id 是否適合收購的問題早在2009年，為什麼他很難玩第一人稱射擊遊戲，貝塞斯達在外部項目上的投入水平，以及戰鬥模式如何使死亡競賽成為《毀滅戰士：永恆》事實上的多人遊戲模式。
[作者註：本次訪談被推遲，恰逢《毀滅戰士：永恆》推遲到 2020 年 3 月。了解有關遊戲開發的更多信息《地獄雷蛇：毀滅戰士：永恆》的製作過程，我們的下一篇 Shacknews 長讀將於 2020 年 3 月 20 日發布。
David L. Craddock：我們已經有一段時間沒有機會交談了，所以我將用一個 10 年前的問題開始。
皮特·海因斯：[笑]
Craddock：在 ZeniMax 收購 id Software 工作室之前，身為玩家，您對 id Software 遊戲的熟悉程度如何？
海因斯：我可能玩過 [Bungie 的馬拉松]，但除此之外我從未玩過第一人稱射擊遊戲，因為它們讓我暈車。我清楚記得第一次嘗試第一人稱射擊遊戲是《戰地 1942》，因為他們 [DICE] 發布了該演示版。托德霍華德和托德沃恩在午餐時玩耍，他們說：“這讓我真的暈車了。”
我開始在午餐前半小時服用半茶苯海明，這樣我就可以和它們一起玩。我已經到了可以忍受的地步了。我通關了《狂怒 2》，但直到今天，所有的 id 遊戲都讓我感到頭暈。我剛剛與 [Marty Stratton 和 Hugo Martin] 談論我為何從未完成《毀滅戰士 2016》。 我一次不能玩超過 30 分鐘。幾年前我和卡馬克談過這個問題：“約翰，這是關於什麼的？是幀率嗎？頭部鮑勃？”我們嘗試修補。 Robert Duffy [id 的 CTO] 提供了一些建議，例如更改某些設定。沒有任何幫助。它仍然讓我感動。
結果，我知道了id的遊戲，但我不得不說，“是的，我不能玩你的東西。” 《憤怒》可能是我完成的第一個身分遊戲。在我們製作《毀滅戰士 3：BFG 版》時，我玩過一點《毀滅戰士 3》，但都是一樣的：20 到 30 分鐘，然後說，“好吧，今天就這些了。”
Craddock：我也得間歇性地玩《毀滅戰士 3》，但因為它讓我感到害怕。
海因斯: 是的，我也不太擅長。但暈動症讓我無法玩大多數 ID 遊戲。 《雷神之鎚》的速度實在太快了，對我來說，簡直讓人想吐。
Craddock：我想問這是否與 90 年代的遊戲技術和現在的遊戲技術有關，但如果你無法完成《毀滅戰士 2016》…
海因斯： 沒有。某些遊戲我還可以。我可以玩德軍總部，但即便如此，根據正在發生的事情，就像在《新秩序》中一樣，我也會感到噁心，不得不停下來。有些遊戲讓我煩惱，有些則不然。
Craddock：我注意到Bethesda 的目錄，也許這只是我個人的看法，但在Bethesda、Arkane 和id 等工作室之間，你可以推出多樣化的目錄，而不會出現任何一款遊戲蠶食其他遊戲的情況。
海因斯: 我明白這個問題。我們會這樣思考：「嗯，《毀滅戰士：永恆》、《狂怒 2》和《德軍總部》同時出現…”
Craddock：不過還是有點分散。
海因斯：是的，但是從發布的角度來看。我們沒有在 E3 上展示更多《毀滅戰士：永恆》是有原因的
。一是 QuakeCon 更有意義。另一個是，我們在《狂怒 2》中展示了很多內容，並宣布了新的《德軍總部》。我們說，「如果我們展示更多《毀滅戰士：永恆》，人們可能會說，『我們應該選擇哪一款第一人稱射擊遊戲…？』」在玩哪一款遊戲方面，這不會讓人感覺像是在蠶食，但它可能會玩家會問“我們應該關注哪一款第一人稱射擊遊戲？”儘管他們都是不同的。
公平地說，我們在[大多數遊戲]中都會考慮這一點。就像《毀滅戰士》和《德軍總部》一樣，前者是一款更接地氣的第一人稱射擊遊戲。而且，Arkane 在做什麼？我們圍繞著一款遊戲與另一款遊戲所做的事情，如果我們面對的是貝塞斯達的觀眾，那麼焦點是否會被蠶食。該觀眾可能會說：“我喜歡各種各樣的遊戲。我對你接下來要做的事情感興趣。”即使發布日期不同，同時發布太多內容也可能導致無法引起他們對所有內容的關注。
這個行業已經有足夠的噪音了。我們不要透過添加自己的噪音來加劇問題。我們確實從以下角度考慮令人震驚的[遊戲]：我們在戲弄什麼？我們要推出什麼？
Craddock：粉絲需求的影響有多大？例如，在去年的 E3 上，粉絲們問：“上古捲軸 VI 在哪裡？”我知道托德出來說：“這是徽標。我們正在研究它。”這是否只是一種說法，“事情正在發生，但我們現在沒有更多可說的？”海因斯
：特別是這一點，我和我的行銷和傳播團隊中的一些人說，「看，在展示《輻射 76》的背景下，如果我們不提供工作室的最新進展，那麼你如果只談論《輻射》而不做任何其他事情，人們就會得出不正確的結論，而且我們不會提供任何資訊來反駁。
當然，有人發現我們擁有“Starfield”商標。每個人都認為是貝塞斯達遊戲工作室（開發遊戲），但他們實際上並不確定。我看到了諸如“哦，降雪！這聽起來像 Arkane”和“Deathloop 聽起來像 Shinji [Mikami 遊戲]”之類的東西。就 2018 年而言，粉絲們知道我們正在製作一款名為《Starfield》的遊戲。所以我們說，“讓我們說實話：這是一款單人遊戲，一款角色扮演遊戲。”這有助於我們避免玩家群說：“哦，BGS 不再製作單人遊戲了。”這遠非事實，但如果我們不這麼說，我們就讓他們去猜測。
Hines 表示，《毀滅戰士 2016》的多人遊戲模式受到了來自內部和粉絲最多的批評。
Craddock：當你考慮 Arkane 或 id 等工作室的潛在收購或合作夥伴關係時，你是否會這樣看待他們：「這就是我們在 BGS 內部所做的事情。我們不做他們正在做的事情，所以這會是一個很好的補充嗎？有哪些因素？海因斯
: 不，不是真的。首先，我們收購工作室的方式從來都不是從「我們應該收購它們」的角度出發的。在每種情況下，要么是我們已經合作過的人——比如《恥辱》中的 Arkane，要么是 id 中的人。透過 id，我們開始這些對話，而不是“我們在第一人稱射擊遊戲領域做得還不夠，我們想收購你。”它是，“我們非常尊重你。我們喜歡你所做的事情，並且想看看是否有合作的機會。”
當這些對話進入討論可能會是什麼樣子的過程時，在某個時候有人說，“你成為我們的一部分有意義嗎？我們會提高效率嗎？”關鍵在於，我們想與誰合作？誰製作了能引起我們共鳴的東西？它從來不針對 BGS 的眼睛，因為 BGS 做 BGS 的事情。更重要的是，“他們生產什麼？他們擅長什麼？他們想去哪裡，這與我們的契合度如何？”我們不必收購所有與我們一起工作的人。我們不擁有那些致力於《上古卷軸》傳奇的人。這僅取決於適合度。
Craddock：《狂怒 2》很有趣，因為該 IP 最初是一個內部項目，就像德軍總部、毀滅戰士和雷神之鎚一樣。但就像《德軍總部》一樣，它也轉移到了外部工作室。為了讓 id 專注於《毀滅戰士》和《雷神之鎚》，如何決定將《狂怒 2》交給另一間工作室？海因斯
《狂怒 2》－第一人稱射擊遊戲，但與《毀滅戰士：永恆》不同。
就《狂怒 2》而言，id 完全專注於《毀滅戰士》和《雷神之鎚：冠軍》。我們沒有短期內製作《憤怒》續集的具體計劃，而且，在與工作室保持聯繫的過程中——他們在做什麼，誰在做什麼——托德·沃恩與雪崩進行了對話：“這些人我們有做第一人稱遊戲的想法，鑑於他們對開放世界的敏感性，《憤怒 2》似乎很合適。他們有很酷的想法，可以藉鏡 id [Rage 1] 所做的事情，並對其進行添加和更改。
這一切都與時間、地點和才華有關。
Craddock：《毀滅戰士 2016》之後，Bethesda 對 id 的投入程度如何？鑑於遊戲很成功，是否需要定期檢查並讓 id 做他們的事情？海因斯
： 不，不。我們所有的工作室都比較有協作。這並不是說，“我們想坐下來，向您提供我們對《毀滅戰士》續集的所有想法，您也可以告訴我們您的想法。”更多的是，“你有什麼想法？你有什麼計劃？”然後我們會問很多問題：這個怎麼樣？你是如何解決這個問題的？
我們的製作人員和團隊成員所做的就是，我們將行銷和溝通工作視為在遊戲獲得批准之前就開始了。我們首先會問“你打算如何談論你正在製作的東西？你如何確保清楚你正在傳達的內容？”在上台談論產品之前，先弄清楚這一點很重要。例如，我們可能會說，「嗯，你是這麼說的，但我認為你的意思是這樣的，所以你可能想這樣或那樣說。另一種方式可能會導致人們感到困惑或跳到錯誤的結論。
我們預先與他們合作，了解他們的想法以及他們的想法。 “告訴我們您想做什麼”，然後我們提供反饋並提出問題，以幫助他們鞏固自己的想法。再說一遍，這在產品問世前幾年就開始了，因為我們知道一切都可能會改變。我們想知道工作室想要做什麼，並幫助他們深入了解並完善它。
或者做好準備，“這個問題將會出現。你將如何回答這個問題？”有一半的時間，我們可能會說，“這將在 2019 年從社區或媒體中出現，因為我們正在考慮這個問題。所以我們不妨想辦法回答：‘你是怎麼做的？’以及『你為什麼要這樣做？我們只是工作室的參謀，幫助他們弄清楚，“哦，好吧，這是因為這個、這個、還有這個。”然後我們可以說，“哦，好吧，你絕對應該這麼說。這就是這個想法的來源。”
《毀滅戰士：永恆》的戰鬥模式不會讓人感覺與定義其戰役的動作太過遙遠。
Craddock：我確信這些會議在製作過程中會發生多次，目標不同。它們是否在 E3 和 QuakeCon 等活動之前發生得更頻繁，因為在這些活動中，會有更多的觀眾收看節目，而訊息傳遞更加重要？海因斯
：我們每週都會和他們一起做一些事情，並且已經持續了很多年。我有一個專注於《毀滅戰士》的團隊，他們不斷地做一些事情。他們去 id 參加團隊會議，與團隊坐在一起了解發生了什麼事。他們可能會向他們提供有關行銷和通訊內容的最新信息，例如“這是預告片的早期剪輯”或“這是我們對包裝盒藝術的想法”。
我們也玩構建。去年我們有時會跌倒
當他們準備好戰鬥模式的東西時。它甚至不被稱為“戰鬥模式”；而是“戰鬥模式”。它是，“嘿，我們有多人遊戲。我們希望你們下來。”他們本可以只寄給我們一個版本來玩，但坐下來玩、向那裡的團隊提出問題並提供回饋很重要。這是他們可能獲得的更廣泛反饋的縮影。Craddock：就此而言，對《毀滅戰士 2016》多人遊戲的批評之一是，死亡競賽在發佈時不可用。 《毀滅戰士》發明了這種遊戲模式，所以我有點驚訝它在《毀滅戰士：永恆》中也不會作為一個選項。那麼，儘管戰鬥模式看起來很酷，但您是否擔心另一款《毀滅戰士》遊戲缺少多人遊戲功能？
海因斯
：不。我們認為《毀滅戰士 2016》遇到的最大問題——大家可以同意也可以不同意——是[多人遊戲]沒有在 id 上完成，感覺與每個人都喜歡的基礎遊戲脫節。這是馬蒂和雨果談論的一件大事：“無論你是自己玩還是與其他人一起玩，我們希望感覺你們都在玩同一個遊戲。”這與「我在單人遊戲中是一個強大的惡魔殺手，但當我進入多人遊戲時，沒有惡魔，這只是死亡競賽」相反。我不知道這與[毀滅戰士]有什麼關係，除此之外，幾十年前我們就有過這樣的經歷，所以我們應該再有一次。
我想回到我與工作室合作的初衷：我們不想僅僅為了做某事而做某事，或者因為某件事總是以某種方式進行。我們希望確保我們所做的事情是有趣且能引起共鳴的。我喜歡他們在戰鬥模式中所做的事情。第一次玩的時候，我立刻就被迷住了。我只扮演過惡魔，部分原因是正如我所提到的，身為末日殺手我真的會暈車。但扮演痛苦元素是非常有趣的；我特別喜歡那個惡魔。我正在從一個非常不同的角度玩這個遊戲。
玩多人模式很有趣，因為乍一看，你會想，“好吧，我只是生成惡魔並放置陷阱。還有什麼？”事實上，有很多。你不想隨意丟棄惡魔，因為它們是末日殺手用來增強力量的東西。如果你發送垃圾郵件，那麼你就幫了末日殺手一個大忙，因為你給了他或她資源。你必須思考你在做什麼、何時做以及你如何與其他惡魔玩家協調。
對於末日殺手來說，這與你[從戰役中]了解到的體驗相同，但與控制競技場的人類對戰增加了複雜性，並增加了你所面臨的挑戰。顯然，仍然有人工智慧元素，但玩家可以想出並扔給你的東西可能會更有趣。Craddock：既然你提到了，我很好奇：外部開發《毀滅戰士 2016》多人遊戲的決定是如何做出的？
海因斯
: 這是由id決定的。他們根據必須處理的內容的能力來決定。Craddock：貝塞斯達當時擔心這個嗎？
海因斯
：我只記得當他們說「我們沒有足夠的頻寬來自己做這件事」時，我能說什麼？ “太糟糕了。還是這麼做吧？”他們是開發商。他們最清楚自己能處理什麼、需要做什麼。Craddock：所以這一次，我有說“我們正在做嗎？”
海因斯
: 哦，是的。他們百分之百堅定：“我們正在自己製作下一款遊戲。”Craddock：經典《毀滅戰士》遊戲的新控制台端口剛剛發布，所以我還沒有機會嘗試它們。但我一直在閱讀有關必須使用 Bethesda ID 登入才能玩遊戲的回應。不只可以多人遊戲，還可以單人遊戲。
海因斯
：是的，我們就此發布了一份[新聞稿]。Craddock：所以你正在回應它，但我想回到實施該系統的最初決定。
: 應該是一個選擇。主要原因是，作為末日殺手俱樂部的一部分，我們希望確保為玩經典遊戲的人提供解鎖和獎勵。因此，當你玩《毀滅戰士：永恆》時，如果你玩過《毀滅戰士》、《毀滅戰士2》或《毀滅戰士2016》，就會有這些很酷的獎勵[等待]。 ，使其成為可選的而不是必需的，因為它本來應該是這樣的。
Pete Hines 主持 Bethesda 的 E3 展示活動。Craddock：iOS 版本也是如此嗎？
海因斯
: 我相信是這樣。Craddock：今天早上我確實嘗試過，並且對此感到驚訝。
海因斯
： 正確的。對於所有版本，它應該是可選的，除非有遊戲驅動的原因。例如，為了進行多人遊戲，我們需要使用 Bethesda.net 服務，因此您必須登入。否則，對於單人遊戲來說，是的，它應該是可選的。 [笑]Craddock：自從 Tim Willits 宣布辭去 id 工作室負責人職務後，我想知道你如何看待工作室的領導層。您如何看待這種情況？
海因斯
: 我想不久之後就會有訊息出來。總的來說，我認為工作室將繼續按原樣運作。馬蒂和雨果是《毀滅戰士》團隊的負責人。這就是 id 正在做的事情，所以我們真的不必問：“我們該如何對待新的領導層？”他們已經在為當前的專案做這件事了。
正如我（在新聞發布會上）所說，蒂姆是我的一個非常好的朋友。我會想念他的。我們都會想念他的。但工作室將繼續按原樣運作。我預計不會出現巨大的動盪。當卡馬克離開時，我們倖存下來，當時每個人都在寫 id 的訃告。 [笑]事實證明這可能還為時過早。Craddock：提姆積極參與了《雷神之鎚冠軍》的開發。他的離開將如何影響球隊的結構（如果有的話）？
接替 Tim Willits 擔任 id Software 工作室總監：在過去的一年裡，提姆的角色幾乎完全集中在《憤怒 2》上，因為這是必須的。該團隊現在正在前進。我確信會有坎坷和小問題，但除此之外我們有一個路線圖。海因斯馬蒂·斯特拉頓斯特拉頓仍然擔任《毀滅戰士：永恆》和其他 id 項目的執行製片人。作者註：[
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