微軟表示,向後相容是「向後」策略

微軟表示,向後相容是「向後」策略

微軟的唐·馬特里克 (Don Mattrick) 表示,只有 5% 的客戶在新遊戲機上玩舊遊戲,他的結論是:“如果你向後兼容,那你就真的落後了。”

鑑於 PlayStation 4 本身無法運行 PlayStation 3 遊戲,而且 Xbox 360 在模擬 Xbox 遊戲方面有著坎坷的歷史,因此 Xbox One 的出現並不令人意外。不向後相容。您必須讓 360 保持連線才能玩過去八年的遊戲。微軟互動娛樂部門總裁唐‧馬特里克(Don Mattrick)表示,對該功能的需求並不存在。

馬特里克告訴華爾街日報只有大約 5% 的客戶在新系統上玩舊遊戲,這使得該功能成本高且耗時,不值得。這導致他創造了令人困惑的說法:“如果你向後兼容,那你就真的落後了。”

向新架構的過渡確實使得提供該功能變得困難。一家社群媒體研究公司表示,對潛在客戶的調查顯示,只有 12% 的人表示,如果它不具有向後相容性,他們會感到不高興。這使得這個決定在某種程度上可以理解,但昨天的演講很快就引起了一些懷疑和質疑混合訊息來自微軟,因此高層可能應該謹慎對待他們的聲明。

  • 史蒂夫·瓦茨發表了一篇新文章,微軟表示,向後相容是「向後」策略

    微軟的唐·馬特里克 (Don Mattrick) 表示,只有 5% 的客戶在新遊戲機上玩舊遊戲,他的結論是:“如果你向後兼容,那你就真的落後了。”

    • 有多少遊戲機實際上向後相容性做得很好?只有 Wii 和任天堂掌上電腦嗎?

      • PS2 比 PS1 做得好不是嗎? PS3 取代了 PS1,曾經短暫地代替 PS2。 360 製作了 Xbox 遊戲的子集。

        • 我相信就遊戲機而言,每次迭代本質上都包含 PS1 SOC,部分是為了向後相容,但主要是作為其他東西的控制晶片。

        • 電源基礎轉換器?除了F16戰鬥機從來沒有工作過。否則,完美無缺。

      • Commodore 128 只有大約 2 個無法運行的 C64 遊戲。

      • 當您第一次嘗試在 360 上玩每個 Xbox 遊戲時,您不需要下載補丁嗎?

          • 是的,它們基本上都是端口,你必須下載補丁才能使它們在 iirc 上工作,這將導致諸如嘗試在 360 上運行單個 Xbox 遊戲的用戶百分比之類的數據。

              • 但隨後你就會被登記為嘗試過一次的 5% 的人之一。這與人們花多少時間玩舊遊戲或玩多少舊遊戲無關。聲明稱,只有5% 的客戶玩過舊遊戲,這意味著只有5% 的客戶甚至嘗試過玩一款Xbox 遊戲(我猜這5% 中80% 以上的人是嘗試玩Halo/Halo 2) 。一旦嘗試過是否體驗不佳並不重要,絕大多數人甚至都不願意嘗試。

    • 是的,讓他們透過 XBLA 按需支付所有費用。滾蛋吧。

      • 您提出什麼解決方案?您可以向索尼支付已購買內容的串流版本的費用,您可以要求每個 XBLA 開發人員移植他們的遊戲(因為您拒絕為該工作付費,所以免費),或者...?

        • 當我們已經為仍在提供內容的遊戲(例如 Zen Pinball 2、Pinball Arcade)支付了大量費用時,無需再次支付費用。這是陰暗的商業策略。時期。

          • 那麼您認為這些遊戲會在 XO 上提供嗎?

            如果遊戲是手動移植的,我想你可能會期望它們是免費的。另一方面,我並不期望在 Steam 上免費獲得 Fez,僅僅因為我已經在 XBLA 上購買了它。

            移植到新平台是可能不值得的投資。通常,將精力花在創建新遊戲上可能更有意義。

            • 顯然Steam和XBLA是不同的平台。我在 PS Store 和 XBLA 上購買了 Zen 和 Pinball Arcade,我不希望它適用於其他遊戲機。我是說,如果你確實推出了一款新遊戲機,並且你確實將你已經在 XBLA / PS Store 購買的遊戲提供給新遊戲機,那麼人們會購買該遊戲的未來內容,而不是說,操關了,你又要重新買了。

          • 他們應該讓開發者有機會將他們現有的遊戲帶到正常的星期三每週僅一款遊戲週期之外的遊戲。索尼也應該為 PS4 做同樣的事情。

            因此,如果 Behemoth 想要在 XBox1 上推出 Castle Crashers,並且您以 360 購買了它,那麼您將自動獲得新版本(如果您以 360 購買)。開發商有權決定是否這樣做。

            • 但那為什麼還要費力移植它呢?大多數對該端口感興趣的人可能已經購買了原版。

                • 但是,為什麼開發者會製作舊遊戲的移植版,然後將其贈送給大多數可能感興趣的人呢?

                  • 同樣的道理,所有遊戲都是為了賺錢。我並不是說這將是 100% 的成功率,但它至少應該成為開發人員的選擇。

            • 或者至少,如果您已經在 360 上購買了該遊戲,則可以在移植該遊戲的同時繼續進行內容訓練。

            • 直到你的 360 出了名地死掉,他們不再生產它們……然後呢? :)

          • 那麼您需要我的哪一個建議呢?每個 XBLA 開發者都想將他們的遊戲免費移植到 Xbox One 上嗎?

            • 我忽略了一些幾乎沒有人接觸過的舊 XBLA 遊戲,但至於仍在提供內容的東西,考慮到玩家很可能會為其購買內容,應該將其移植。

              • 好吧,那你為什麼要抱怨 MS 呢?您的問題在於 XBLA 和 PSN 開發人員不願意將其內容免費移植到各自的新系統來取悅您。兩個平台都有同樣的問題。

                • 因為只有MS明確了這一點。我們不知道索尼可能會做什麼或不會做什麼。當我們這樣做時,我們也可以抱怨這很糟糕。他們不知道如何將人們購買的商品傳遞給一代?我們應該為此歡呼嗎?

                  • 索尼確認 PS4 不向後相容於您現有的 PS3 PSN 購買或光碟,因為當然不是,因為這就是 CPU 架構變更的工作方式。

                    有替代解決方案嗎?當然,索尼可以贈送模擬/移植/雲端串流版本。如果你相信這是一個現實的可能性,MS 也可以。

                    • 你可以做任何事。任何事情都可以。唯一的限制是你自己。

            • 為什麼你表現得好像在未來的遊戲機上玩遊戲是新事物,只有微軟面臨這個挑戰?您告訴我們,索尼和任天堂是如何做到的? PS3玩PS1遊戲,Wii U玩Wii遊戲,Wii玩GC遊戲,這不是什麼新鮮事,也不是什麼大謎。製造商的前瞻性思維很差。

              也許更少的金錢和時間花在多餘的電視和 Skype 東西上,更專注於向後相容。沃爾法諾茲沒有責任解決 MS 的無能和糟糕的計劃。

              • 為什麼微軟和索尼沒有能力製造專注於玩新遊戲而不是你已經擁有的遊戲的機器?

                TV 和 Skype 可能不太好,但為這兩款遊戲機選擇 AMD APU 似乎非常合理。 (如果有的話,如果他們在上一代採取了這一步,他們今天可能能夠提供向後相容性)。

                另一方面,繼續沿著 360 和 PS3 相同的技術路線,僅僅為了實現向後相容,將是非常短視的。

                許多舊遊戲機不向後相容。例如SNES無法玩NES遊戲,N64也無法玩SNES遊戲。

              • 索尼通過將舊硬體包含在新硬體中來管理它。然後他們意識到沒有人真正關心這項功能,並從 PS3 中刪除了舊硬件,以便新硬體對消費者來說更便宜,並為索尼帶來更高的利潤。對於 5% 的用戶來說,承擔這些費用是沒有任何意義的。

                任天堂透過沒有顯著改變其架構來實現這一點,因為他們不關心用新硬體追逐效能提升。

                選擇你的毒藥。新的 Xbox 可能會繼續使用 PowerPC 架構,但與 PC 和 PS4 相比,其開發和移植會更加困難。誰知道這會對系統的整體功率水平和成本產生什麼其他影響。但這樣你就可以免費獲得一個很棒的向後相容的故事。您願意進行這種權衡嗎?

                • 他們也意識到,他們也可以將其變成一個利潤中心,現在在他們的商店上銷售經典 PS2 遊戲,並繼續每週銷售。他們保留在 PS1 相容中。

                  是的,任天堂發現了比微軟在他們的盒子上所做的事情更重要的事情,我猜他們正在投入資源。

                  如果可能的話,我會喜歡專注於玩遊戲的遊戲機,無論是過去的遊戲還是未來的遊戲。這不是必須的,但我肯定。不喜歡這種對我們「真正落後」的傲慢態度。

                  PC 也能很好地處理它,並繼續增加比遊戲機更高的增益。如果我安裝新顯示卡或購買新電腦,Steam 不會告訴我「抱歉,請重新購買所有遊戲」。問題在於控制台製造商的短視。再加上他們發現它是一個利潤中心,也許只是一點也不在意。 Cell 處理器是索尼在其遊戲機生命週期中犯下的最大錯誤,我想說的是,出於這個原因和其他原因,雖然他們沒有公開承認這一點,但他們的新方向是一致的。這將如何影響他們在 BC 的未來尚不清楚。值得慶幸的是,Gaikei 或其他任何名稱仍然存在希望。 MS 的「你真是落後了」給人的感覺有所不同。

                  • PC 也能很好地處理它,並繼續增加比遊戲機更高的增益。

                    因為PC不會像遊戲機那樣經常改變CPU架構,因為MS+Intel很早就贏得了這場戰鬥。當然,如果你現在使用 ARM 上的 Windows,情況實際上並非如此。如果您在 Apple 改用 Intel 之前擁有 PowerPC Mac,您也會遇到此問題。我的《暗黑破壞神 2》和其他舊版暴雪遊戲的 Mac 版本與 PC 版本位於同一張光碟上。但它適用於舊的 PowerPC Mac。我無法在新的 Mac 上安裝它們,並且 Apple 在最新版本的 OSX 中刪除了 Rosetta(PowerPC 模擬層)。所以現在如果我想在 Mac 上玩《暗黑破壞神 2》,我必須重新購買它。

                    問題在於控制台製造商的短視

                    究竟怎樣才算近視呢? 1994 年索尼應該對 PS1 做什麼?正確預測哪種 CPU 架構現在和未來最適合未來 20 年的遊戲,以便它們能夠獲得與 PC 相同程度的向後相容性?你知道英特爾的 x86 產品收費多少嗎(提示:不便宜)?他們應該為他們知道只有一小部分客戶在整個控制台的生命週期中使用的功能做這一切嗎?為什麼任天堂沒有從 NES 時代正確預測這一點,以便在 N64 和 GC 上實現向後相容,而不是現在只是轉售 VC 遊戲?

                    • 「索尼應該在 1994 年對 PS1 做什麼?正確預測哪種 CPU 架構現在和將來最適合未來 20 年的遊戲,以便它們能夠獲得與 PC 相同水平的向後兼容性?”

                      嗯,你可以在 PS2 和 PS3 上玩 PS1 遊戲,所以我不確定你的意思。出於多種原因,索尼對 Cell 的態度是短視的。從開發者到遊戲玩家,再到自己的處境,現在不得不吃掉烏鴉並收回對 Cell 的全部投資。

                      任天堂知道他們過去的產品目錄的價值,是的,這就是為什麼你可以在 Wii U 上購買 NES 遊戲。更不用說 XBOX 360 了?他不是這麼說的,這是一個倒退的想法嗎?他們似乎根本不在乎。

                      • 我的觀點是,您在不同的概念之間徘徊,而不理解這裡的實際問題。索尼通過將舊硬體納入新硬體來「解決」向後相容問題是一個站不住腳的長期解決方案,正如他們在 PS3 上所證明的那樣。

                        然後你又自相矛盾地說你實際上很樂意以合適的價格重新購買舊遊戲,那麼為什麼遊戲機所有者應該在硬體級別上投資於真正的向後兼容呢?因為這就是原始引用所涉及的功能。

                        • 我認為他確實沒有意識到工程上的差異,即使你可能試圖在兩者之間製作一個週期精確的模擬器。為 Xbox One 創建 Xbox 模擬器會是一個更簡單、更容易的工作,因為它們共享 x86 架構,但仍然需要處理 AMD/Nvidia GPU,再加上涉及的數百個遊戲的測試,並且在歸根結底,我們玩這些遊戲的書呆子越來越少,彼此之間也越來越遠,脫節,並且喜歡各種各樣的不同遊戲,以至於今天甚至不值得他們花時間走這條路。

                          但我們仍然可以在 Xbox 360 或 PS3 上玩《吸血鬼雨》。這才是真正重要的。

                          • 好吧,這個吸血鬼雨遊戲是什麼?現在我感興趣了,它起作用了。

              • 「多餘的電視和Skype之類的東西」是他們策略的重要組成部分。不管你喜歡與否,美國人對電視下櫃子裡的硬體的競爭正變得越來越激烈。可以理解的是,許多硬體製造商正在尋找方法來製造他們的設備是一種能夠吸引最廣泛客戶的設備。

        • 索尼有沒有提到任何關於串流媒體的內容,更不用說如果他們確實有能力,你就必須付費才能播放你已經購買的內容?

          • 索尼斥資 4 億美元收購了 Gakai 的串流遊戲服務。這是他們提供任何形式的向後相容性的唯一方法。這玩意兒可不是免費的,它會在 PSN+ 上出現。他們在 PS4 發布會期間談論了其中的一些內容,但只是含糊其辭,因為他們實際上並不知道它如何/是否會起作用、什麼時候會起作用以及會花費多少。

              • 我確信索尼會很樂意放棄串流媒體舊遊戲的持續成本,以收回 4 億美元的投資。我並沒有說你必須重新購買遊戲,我只是說你必須付費才能使用向後相容系統。這是否能讓你訪問你以前購買的東西是一個懸而未決的問題,但我無法想像一個免費運行的串流遊戲服務。索尼已經擁有他們正在努力推動和增值的訂閱服務,串流遊戲是對此的完美補充,我們已經看到串流遊戲服務在收取訂閱費用時破產。索尼沒有足夠的現金來承擔商譽成本。重點是讓關心 BC 的人付費,而那些不關心的人則不付費,而且索尼不必像他們那樣做將舊硬體納入新硬體之類的事情,從而省錢PS3 中的 PS2 硬體。

                • 夥計們,我確信吸血鬼雨會在那裡供大家玩,不用擔心。

      • 別這麼沮喪,您仍然可以在 360 上玩《吸血鬼雨》。

      • 又要付什麼錢?任何類型的 360 度遊戲(xbla 或零售版)都無法在 Xbox One 上運行,因為它是一種完全不同的架構。 ps4也一樣。

    • 不太擔心 360 遊戲,但不轉移我購買的 Arcade 似乎很瘋狂。

      • 我確實同意這一點。如果你擁有 360 版本,那麼你至少應該能夠在 xone 上免費下載該版本。

        • 您預計大多數遊戲都會被移植嗎?大多數 XBLA 遊戲都是用 C++ 編寫的,並針對 360 硬體進行了大量的低階最佳化。如果有可用的 PC 版本,那麼移植可能會很容易,但否則可能需要大量工作。

          • 不,不是真的。也許是一些知名度較高的。老實說,我只有 5-6 個街機遊戲。

        • 問題是你如何證明你「擁有」它。你可以從 Gamefly 之類的地方租遊戲,或者如果仍然存在出租遊戲的地方,可以從當地的音像商店租用遊戲,並聲稱他們擁有這些遊戲。或者利用 Gamestop 對二手遊戲的退貨政策,購買一堆遊戲然後退貨。

            • 然後人們會抱怨為什麼他們走極端,只讓街機遊戲在 One 上運行,而不是在他們的光碟遊戲上運行。或者很多開發者會做大量的工作來移植遊戲,但幾乎沒有新的收入,這取決於所述遊戲的年齡。

              還有一個事實是,微軟可能仍然會向他們收取「修補」遊戲的費用,以便能夠在 One 上運行(假設他的情況仍然如此。但鑑於他們仍然要求發行商甚至考慮將遊戲放在 One 上)如果該政策發生變化,我會感到驚訝)

    • BC 似乎是我應該喜歡的東西,但我從來沒有在 PS3 上玩過 PS2 遊戲,也沒有在 360 上玩過 Xbox 遊戲。
      我確實在 Wii 上玩過 Gamecube 遊戲,但老實說我已經不記得那是什麼了。也許是生化危機4?

    • 從來沒有真正理解人們如此關心 BC。就用原來的系統吧。

      • 是的,我的朋友想轉售他的 PSP 來購買 Vita,但他們在 Gamestop 只提供 25 美元,這很遲鈍。因此,用舊系統換取新系統並沒有真正的好處。

        • 我看到 PSP 透過 Craigslist 和 Ebay 賣得很多(而且還更多)。不值得為了免費訂閱 GameInformer 而大費周章。

      • 我也不太喜歡BC。

        我知道如果電視上只連接一個東西就好了。另外,當你的 PS3/360 決定扔掉床時,我會很高興能夠在你目前的系統上玩它們,而不是尋找一個工作系統(尤其是在未來的很多年裡)。

      • 舊硬體發生故障,服務可能會停止(看看原始 Xbox 的 Xbox Live 關閉)。您的光碟仍然存在,但如果您無法下載它們,之後數位購買會發生什麼情況?

        透過為新系統重新發布最受歡迎的遊戲並讓人們再次購買它們,他們可以保證獲得更多收入。任天堂多年來一直這樣做。索尼和微軟也該加入進來了。

      • 我經常在 PS3 上玩 PSX 和 PS2 遊戲,我喜歡只使用電視上的一個輸入、一個控制器、一個遊戲機來玩所有這些遊戲。我想我是少數,而且是落後的。

      • 在新的遊戲機週期開始時,如果可以的話,我們都希望獲得免費的 BC,因為這意味著我們可以立即購買新遊戲機,丟棄舊遊戲機,繼續玩我們的舊遊戲和精彩遊戲。

        到了主機週期的中後期,我們已經不太關心大多數模擬遊戲了,但從一開始,這就是一個癥結點,它會讓我們很多人從“哦,也許/最終”到“第一天,沒問題”

        • 多合一!是的,除了你龐大的遊戲庫之外,它不被邀請。

      • 歸根究底,他們開發BC的動力是什麼?

        完成起來顯然很複雜,更不用說他們以後不能向你轉售遊戲了。

      • 我認為將 360 架構調整和調試到 Xbox One 的新 x86 架構所需的預算和工時將相當高且成本高昂。

        所以不是他們想不通,而是他們不想花時間和金錢來實現它。

    • 我承認我是少數派,但我經常使用 Wii 來玩 Gamecube 遊戲。在我拿到 Wii 後幾週,我的 Gamecube 就壞了,所以如果沒有原版 Wii 中的 BC,我就得花一大筆錢才能找到一個可用的 Gamecube。

      BC 的便利因素不可低估,而忽略上一代遊戲機上想要使用新系統但又不想放棄他們喜愛的舊遊戲的用戶似乎是極其短視的。

    • 他們似乎都忽略了這樣一個事實:這是許多遊戲機用戶第一次擁有內建的數位圖書館(PSN / XBLA),將來可能最終會失去對這些遊戲的所有訪問權限。許多數字遊戲已經是高清的,有些在視覺上是永恆的。有太多的未知數。我們已經看到第一代 Xbox 的 Xbox Live 消失了,而某些已發布的 XBLA 遊戲的存取權在權利更改或過期後又消失了。

      可惜的是,當情況完全不同時,過去沒有人關心BC,卻沒有努力討論小型數位遊戲的保存。對我來說,這就像購買新電腦並失去我的 Steam 帳戶一樣糟糕。

      • 我之前已經提到過這一點,但是如果 SteamBox 1 推出,然後 SteamBox 2 推出,Steam 用戶不會覺得奇怪嗎?沒有你的舊遊戲。

        這是代表製造商的計劃和前瞻性思維的錯誤,甚至連任天堂也做對了。就好像他們在設計系統時從未考慮過這一點。嗯,微軟使用了整個「前瞻性思維軟體」或任何應該讓遊戲在下一個遊戲機上玩時變得更好的東西。這個想法是怎麼回事?

        索尼進行了嘗試,然後發現他們可以將其變成利潤中心。沒有人玩舊遊戲。索尼發布的一些遊戲從未在美國發布,因此玩經典遊戲的市場是最明確的。在那裡,他們都想把它變成一個利潤中心,並取消購買二手貨的能力。

          • “如果 BC 要在下一代中保持相同風格的架構,那麼對於索尼或 MSFT 來說,事情應該會更容易一些。”

            這就是我真正希望的,不,任天堂並不總是能做到正確,但當談到這個話題時,他們也不會說「你真的很落後」。他們了解過去圖書館的價值,並努力使其在今天仍然可用。我可以花 0.30 美元購買《超級銀河戰士》並在我的 Wii U 上玩。

            • 所以你實際上完全可以被迫以合適的價格重新購買舊內容

              • 是的,這與「你落後了」完全不同。如果我沒有這個卡帶並且它不適合控制台,至少讓我可以花很少的幾美元(或 0.30 美元)重新購買它,這是一件好事。 MS 似乎和你一樣認為這是倒退的。

                • 不,我只是明白 5% 這個數字意味著什麼。為了讓 Xbox 遊戲能夠在 360 上運行而無需重新購買它們,我們付出了不小的努力,並具有真正的向後相容性。這就是本文的主題。硬體向後相容性與透過模擬或高清重製重新購買舊遊戲的能力完全不同。人們抱怨向後相容性是在抱怨他們無法在新硬體上使用現有的購買產品。他們並沒有抱怨無法在新硬體上重新購買它。他們明確抱怨說想重新購買它。它們是完全不同的東西,你似乎認為它們是相同的,而這個線程中的人們證明了這是多麼不真實。

              • 這不是真的。您可以在 Wii 模擬模式下玩所有 Wii VC 遊戲。額外價格適用於更新版本。當然,將 Wii 轉移到 Wii U 有點像 PITA,但它是免費的,而且有 Pikmin。

                • 但 Wii VC 遊戲不是您在 Wii VC 上重新購買的 NES/SNES 遊戲嗎?它與我們購買的舊 NES/SNES 不向後相容。

                  • Wii 沒有 NES/SNES/GC 升級定價,因為 Wii 是第一個擁有 VC 的產品。

                    • 你正在談論的事情與這裡發生的事情並不真正相關。

                      這就是這樣開始的https://dboh.org/game/joana/chatty?id=30207802#item_30207802

                      這是代表製造商的計劃和前瞻性思維的錯誤,甚至連任天堂也做對了。就好像他們在設計系統時從未考慮過這一點

                      任天堂並不比其他公司更具前瞻性。他們放棄了真正的向後相容性,而是讓你重新購買以前曾經付費過的遊戲。因為他們了解真正的硬體 BC 的成本以及市場願意做什麼。 Wii U 剛好運行 Wii VC 遊戲,因為它們沒有切換架構,因為它們不追求高效能遊戲。我已經問過他這是否是他願意為真正的 BC 做出的權衡,我不懷疑答案是“是的,我對這種權衡感到滿意”

                      • Wii U 可以玩 Wii 遊戲,因為它的系統內建了 Wii。它可以播放您購買並轉讓的 Wii Disk 或 Wii 遊戲。你進入 Wii 模式,這實際上會啟動 Wii。

                        我不在乎我們如何玩我們的舊遊戲。串流媒體播放它們,重新購買它們,我遇到的問題是他通過聲稱 BC 思想落後或其他什麼而表現出這種無憂無慮且近乎 PS3 發布的傲慢態度。只是認為舊庫不值得玩,因為只有 5% 的人關心。也許只有 5% 的人關心,因為你對它不重視,服務也跟不上?我不同意他「人們不關心老遊戲」的觀點。好吧,也許是微軟的老遊戲,但任天堂和索尼不同意,因為他們繼續以這種或那種方式銷售它們。 MS 似乎暗示他們根本看不到零點。沒有任何。串流媒體、回購,更不用說免費轉讓了。

                        這就是我的問題,心態。不是技術上如何處理的。我無法理解一個人的心態,他們可以接受永遠無法玩他們過去付費購買的遊戲,並為每個人提供支持。

                        我更願意看到 MS 說:“我們知道我們過去的目錄充滿了人們喜歡玩的精彩遊戲,我們正在研究如何實現這一目標。”而不是「你真的很落後」。

                        • 不,您不會重新購買以前購買過的遊戲。他們轉移過去。如果你想要支援付費的較新 Wii U 版本,你需要支付一定的費用,你猜怎麼著?如果你買了非 Wii U 版本並想要更新,他們*會給你折扣*天啊想像一下。

                          • 即使您擁有原始的銀河戰士推車,您也必須在 Wii VC 上重新購買銀河戰士,因為 Wii 不具備您想要從新遊戲機中獲得的硬體向後相容性

                            • 確實如此,我將就此結束,因為我認為我們都已經擊敗了這匹馬。如果微軟將來推出串流媒體解決方案(我毫不懷疑他們會這樣做),我會非常高興。我真的很喜歡一些老遊戲,作為一個只擁有 360 幾個月的人,我希望有一天能夠玩其中一些遊戲。

                              • 是的,我的意思是,如果我除了插上我的舊360 之外沒有辦法回去玩《幾何戰爭2》和《特技摩托HD》之類的東西,我會感到很難過。服務玩類似這樣緊張的遊戲不會很舒服。但這種情況是有充分理由的,而且我無法真正反駁導致這種狀態的商業理由。這就是為什麼索尼和微軟在這方面的處境非常相似。與 PC 背後更穩定的架構相比,這是不幸的,但如果控制台在新一代中堅持使用 x86,也許這不會成為問題。

                        • Wii U 可以玩 Wii 遊戲,因為它的系統內建了 Wii。它可以播放您購買並轉讓的 Wii Disk 或 Wii 遊戲。你進入 Wii 模式,這實際上會啟動 Wii。

                          是的,這就是索尼對 PS3 和 PS2 硬體所做的事情。他們很快就改變了這一決定,並且似乎對結果感到滿意,因為很少有人真正關心它,儘管索尼顯然擁有一個很棒的舊庫。人們似乎更願意花真錢購買高清重製版,而不是嘗試玩塊狀、低解析度的 10 年前的舊遊戲。

                          我不在乎我們如何玩我們的舊遊戲。串流媒體播放它們,重新購買它們,我遇到的問題是他通過聲稱 BC 思想落後或其他什麼而表現出這種無憂無慮且近乎 PS3 發布的傲慢態度。只是認為舊庫不值得玩,因為只有 5% 的人關心。

                          我認為這根本不是態度。您將硬體向後相容與高清重新發布等混為一談。他的評論顯然有點粗魯,同時試圖變得聰明,但現實是很少有人關心真正的硬體向後相容性。所有平台所有者都有這些數據。

                          如果您願意重新購買舊遊戲,我懷疑您在每個遊戲機上都有很多機會這樣做。 MS 已經在 360 上完成了至少一款高清重製,索尼在 PS3 上完成了一大堆。假設這些產品賣得很好,我認為沒有任何理由認為這種做法不會延續到下一代。他們用數據顯示人們並不關心在新遊戲機上使用舊光碟。如果其他數據表明人們確實想要付費並玩這些舊遊戲的高清版本(這與放入舊光碟並以其舊的低解析度形式玩明顯不同),那麼我無法想像為什麼開發人員不會製作此類翻拍或為什麼平台所有者會阻止它們。

                          放入舊光碟並讓它們「正常工作」的成本高昂,會阻礙未來的發展,只能吸引一小部分客戶,但每個人都會付出代價(平台所有者和每個客戶都首當其衝,即使他們不這樣做不關心 BC,這就是索尼從 PS3 中刪除 PS2 硬體的原因)。玩高清重製版意味著只有那些關心回到這些遊戲的人才需要付費,他們在玩遊戲時可以獲得新的/升級的體驗,並且新的東西不會因為舊的(可能是糟糕的)決定而受到阻礙。這與索尼使用付費串流服務為想要的人提供向後相容的服務背後的想法相同。

    • 我沒有在 360 上玩更多 Xbox 遊戲的唯一原因是我最喜歡的遊戲都不是《BC》。 :/

    • 我就是那5%。

      開個玩笑,我看到了削減 BC 的智慧。設計能夠運行舊遊戲並支援酷炫新技術的硬體迫使製造商將一隻腳留在過去,而實際上,大多數遊戲玩家都希望新遊戲能夠展示他們閃亮的新平台。我注意到在過去的幾年裡,許多玩家很快就玩完了新遊戲。週二到來時,他們會購買新版本,並在更多必備遊戲上架(虛擬)時清空自己的盤子。至少,這些玩家不會回頭。他們想要消費新的東西,把過去的事留在過去。

      我重玩舊遊戲的次數比玩新遊戲的次數多,主要是因為時間的原因。不過,我是透過保留舊硬體來做到這一點的。我想像會有比以往更多的遊戲玩家選擇保留他們的 360 和/或 PS3。這一代已經持續了很長時間,並且已經以如此多的格式發布瞭如此多的遊戲,以至於我看不出有多少玩家願意為了可能只有幾美元的商店信用而放棄他們積累的所有遊戲在遊戲站。

      如果您想玩舊遊戲,只需保留舊硬體即可。我喜歡老的經典遊戲,但它們不應該阻止硬體製造商和開發人員推動技術進步。

        • 有哪些選擇呢?

          我們可以永遠堅持相同的架構。索尼現在可能會永遠使用 Cell,以確保良好的 PS3 向後相容性。這看起來不是以犧牲過去為代價,為未來做最好的事。

          平台擁有者可以嘗試實現通用仿真層。除了工程成本之外,如果您考慮在 PC 上模擬舊遊戲機所需的硬件,您會發現下一代遊戲機不可能有能力成功模擬上一代遊戲機。

          開發人員可以將他們的遊戲移植到新系統。這顯然是完全可行的,但你永遠不會讓每個人都這樣做,而且你也不可能讓他們做這項工作而不收取「功能」費用。

          平台所有者可以嘗試以更高的粒度進行移植,就像 Xbox 360 為 Xbox 遊戲所做的那樣,針對整個引擎。就像將其留給個人開發人員一樣,這並不能解決所有問題,而且仍然容易出錯,如上面的帖子所述。

          平台所有者可以提供串流媒體 OnLive 類型服務來存取舊硬體。這似乎是最合理的,但免費提供的成本過高。它還無法避免如果遊戲所依賴的原始服務(例如 XBL)不存在,那麼 10-20 年後遊戲將如何運作的問題。

    • 我用 Wii 玩 Gamecube 遊戲的次數比用 Wii 遊戲的次數還多。

    • 看,如果我在你們的生態系統中投入數千美元,這並不是倒退,這被認為是遊戲史上最長的遊戲機世代。

      • 哦,我的即時訂閱很方便,但我買的所有東西都沒有。

        看,我根本不在乎你如何解決它,無論是額外的晶片、附加組件、仿真、串流媒體……這都是你的問題。

        在當今的數位生態系統中,你無法做到這一點。舊的主機規則不再適用,人們投資 Xbox Live Arcade/On Demand,而不是 Xbox 360 本身。

    • 街機部分是唯一讓我煩惱的事情。我希望《小徑》、《超級肉男孩》和其他一些遊戲仍然可以玩。

    • 考慮到平台,XBone 上的原始 XBOX 似乎可能?但我懷疑很多人會清理一些《死亡牢房》、《猩紅天空》或《翡翠帝國》

    • 我其實同意這一點。我一直很擔心遊戲機中的這個功能,但實際上我很少使用它。

    • Wii 遊戲是我在 Wiiu 上玩的所有遊戲..哦等等,沒有 Wiiu 遊戲(仍然很高興擁有)

      • 我仍然喜歡泰格伍茲,wiimote 非常棒。我們也仍然玩度假村/運動。

    • 你知道,儘管我以為我會在 360 和 PS3 上使用 BC,但我真的沒有使用它。我一隻手就能數出我在兩個系統上玩過的BC遊戲。我相信你可以提出這樣的論點:如果 BC 在集體控制台上更加強大,它可能會更有吸引力,但就我而言,我對此表示懷疑。

      我本來會玩一些 RalliSport Challenge 2,就這樣了。

      • 舉一個例子,請注意有多少人剛剛發現了《網路奇兵 2》。但至少現在他們可以廉價地移植遊戲並將其作為新遊戲出售。

        • 先生,你說得很對。事實上,就在我們說話的時候,我正在回房間去通關《網路奇兵 2》。

          • 是的,但是你在 GOG 重新發布之前或之後擁有它嗎?這不僅僅是向後相容性。這與為 Wii 虛擬主機發布的遊戲沒有什麼不同。越來越多的人正在嘗試這款遊戲,但也透過 GOG 進行了一些測試,以使其在 PC 上運行和安裝。

              • 是的,但整個復興的發生是因為這款遊戲在 GOG 上重新發布了。它一直都是可用的,但大多數人都懶得去尋找它,或者經歷任何額外的麻煩才能讓它發揮作用。人們對它的興趣重新高漲並不完全是因為 Windows 的向後可比性,如果他們願意的話,它可以移植到 Android 上運行。

                此外,PS3/PS4 和 360/XBox One 的系統架構之間的差異不僅僅是 PC 硬體的穩定發展。除非系統單晶片的傳聞成真,否則向後相容的機會很小。

                • 我的意思是,如果有人購買了 SS2 的原始副本(假設有人愚蠢到賣掉了他們的副本),他們就可以在他們的全新 PC 上運行它。對於許多電腦遊戲都是如此。對於任何 Xbox 360 遊戲都是如此。

                  • 如果您想提出跨 CPU 架構的二進位相容性解決方案,我相信有些人會感興趣

                    • 聽著,如果我有這種能力,我就會玩簡的 ATF 和長弓,而不是在這個線程中打字。

                      • 我的意思是,我很失望,但如果你了解這裡的問題,我就不會得到「我要帶球回家」的回應。索尼和微軟在這方面也有完全相同的問題。

                        • 沒有不不不不。我沒有 360,也不打算擁有 XBone。 “你落後了。”這就是我的問題。我*確實*相信玩老遊戲並讓人們喜歡老遊戲(咳嗽,玩Terra Nova和Vietcong);他突然突然說他不關心這些事情,而且我很蠢,因為我關心。

                          • 哦,我也沒有 PS2 或 PS3,也不打算擁有 PS4。或原始的 Xbox。只有一個人。只是澄清一下。
                            不過有一天我可能還會得到一台 PS2。

                            • 相當令人印象深刻,所以你只在電腦上玩遊戲?最近我重新開始玩電腦遊戲,大約一個月沒有碰過遊戲機了。到目前為止,《行星邊際 2》相當糟糕。

                              • 是的。我的意思是,我錯過了一些獨家內容,但通常我不會錯過它們,如果你明白我的意思的話。已經有或即將推出類似或更好的 PC 遊戲,幾乎沒有例外。
                                我主要對那些沒有人會移植的小眾日本遊戲感興趣,像是《Godhand》、《Ken's Rage》、《Ookami》……也許還有《Brave Fencer Musashi》。

                          • 顯然微軟也相信同樣的事情,這就是為什麼像Halo Anniversary 這樣的東西存在,以及為什麼花費大量精力在360 上啟用Xbox 遊戲的向後兼容。這樣做成本高昂且收益甚微事實證明。如果你們願意的話,你們可以把它變成「微軟討厭遊戲玩家和老遊戲以及我喜歡的一切」的大事。

                          • 他本質上是在告訴我們,玩《時空之輪》(以及所有其他為微軟擁有遊戲機鋪路的精彩遊戲)是愚蠢的。

                            光環 5 還是超級銀河戰士?

            • 但 Xbox One 卻無法實現這一點。你無法購買一些不起眼的遊戲的重新發行版,因為他們必須投入大量資源來移植整個遊戲。虛擬主機的東西很瑣碎,因為為 NES 和 SNES 製作模擬器是多麼容易,但當你談論在 Xbox One 上玩舊版《奇異世界陌生人之怒》時,這根本不可能發生。

      • 是的。沒有BC?沒什麼大不了的,但他們不必對此表現得像個混蛋。他們要說的是,這個功能不值得投入資源做好。結束。但不,只是不得不把「你落後了」挖苦只是為了成為混蛋。

        • “只有愚蠢的人才想要這種東西。你並不愚蠢,對吧?別再愚蠢了。”

    • 我保證幾年後他們會出售模仿的“經典”只是為了從中獲取額外的現金,但不會提供向後的所有權。

          • 除了光碟合輯之外,這些也是標清平台上的完整零售光碟遊戲,在新系統上轉變為 20 美元的高清數位版本。來自系統(PS2)的遊戲沒有線上帳戶,相同遊戲已經可以附加數位許可證和成就。

            不只是索尼,卡普空和育碧也對《生化危機》和《波斯王子》做了同樣的事情。

            但誰會費心去移植一款 10-15 美元的高清 XBLA 遊戲,並以比原版低得多的價格出售呢?哪些完整零售 360 度遊戲值得在 X'one 上重製?高清版可以提供什麼?各向異性過濾和更清晰的紋理?幀率稍微好一點?除非他們正在進行徹底的修改/重製(這與 PS3 的例子不同),否則在新平台上重新發布「經典」的需求不會那麼大。

            • 而 360 上最明顯的大修例子就是 Halo Anniversary。如果有需求的話,我可以看到更多這樣的事情發生,但它可能會同樣罕見。

              它的獨特之處還在於,它在同一個經典遊戲之上運行了新的藝術和視覺效果,並且您可以隨時交換回原始資產。雖然 PS3 HD 版本主要是高解析度的原始內容,但沒有完全改進的視覺效果。可以說,以一種方式進行的工作和資源要少得多,而且這種方式對於標清到高清的轉換是可以接受的,而在高清到稍微更好的高清轉換中則沒有那麼多。

              • 當然,你的觀點都有道理,但結果如何呢?你是說不會有高清重拍。好吧,我們知道我們無法進行「真正的」向後相容。那我們還有什麼選擇呢?如果您願意解決該系統的缺點,請保留舊硬體或透過串流媒體雲端服務進行遊戲。

                • 結果是我們需要微軟和索尼的人表明他們打算保留他們的線上數位遊戲庫和我們的帳戶購買並減輕一些擔憂,甚至可能試圖解決這些問題而不是說誰在乎?因為人們會關心。最終。

                  問題是我們現在正處於未知領域,第一次可能會永遠失去大型遊戲機遊戲數位庫。我們還需要數年時間才能看到它如何發展,而且我們這邊很少有人會多說什麼,直到那一天到來,上一代硬體的數位遊戲或線上服務開始永遠消失。各方對讓這些數位遊戲和函式庫在新系統中保持活力的興趣越小,我從這些公司購買另一款數位遊戲的可能性就越小。如果新硬體之後的世代也有足夠的架構變化,我們可能會再次經歷相同的過程。

                  • 也許甚至試圖解決這些問題而不是說誰在乎?

                    我的意思是,有一個已知的解決方案。仿真就是這樣。即使有人投入工程工作來製造一個功能強大的通用模擬器,目前的硬體也無法很好地做到這一點。

      • 移植需要花錢。期望開發者花費大量時間和金錢免費製作移植是不合理的。

    • 我還保留著發售一個月後購買的原版 PS3,我用一隻手(實際上大約是一隻手的一半)就能數得清我在上面玩了多少個 PS2 遊戲。向後相容性被高估了,我不會責怪他們沒有嘗試將其包含在下一代系統中。

    • 我不知道。就實體媒體而言,我並不擔心向後相容性。但是... XBLA 遊戲.. 那些應該向後相容。

    • 我不認為我曾經將上一代遊戲光碟放入我的控制台中......所以是的,我實際上更喜歡不必為這樣的功能付費。對於那些有時喜歡復古的人來說太糟糕了。我曾經喜歡這樣的謠言,聲稱將推出帶有 B/C 的更昂貴的 xone 版本,以及不帶 B/C 的更便宜的版本。但我想,如果 5% 的數字是正確的,那是賺不到錢的。

    • 丹尼爾.我明白你的意思...路易斯的bl0g 很好...上週六我買了一輛頂級藍旗亞,因為過去/4 週收到了一張9700 美元的支票,上個月還收到了10萬美元。這確實是我做過的最簡單的工作。事實上,我 6 個月前就開始了,幾乎立刻就開始為家裡帶來超過 70 美元/小時的收入。我透過這個網站工作,Exit35.com