当你想到贝塞斯达时，你可能会想到两个名字：托德·霍华德，工作室的总监兼执行制片人；以及全球高级副总裁 Pete Hines。事实上，你可能首先想到海因斯。除了处理无数其他事务外，他还担任 ZeniMax 旗下工作室及其旗下其他工作室（包括 id Software）的公众形象。
在 QuakeCon 2019 上，我采访了 Hines，询问他关于 Bethesda 如何衡量 id 是否适合收购的问题早在2009年，为什么他很难玩第一人称射击游戏，贝塞斯达在外部项目上的投入水平，以及战斗模式如何使死亡竞赛成为《毁灭战士：永恒》事实上的多人游戏模式。
[作者注：本次采访被推迟，恰逢《毁灭战士：永恒》推迟到 2020 年 3 月。了解有关游戏开发的更多信息《地狱雷蛇：毁灭战士：永恒》的制作过程，我们的下一篇 Shacknews 长读将于 2020 年 3 月 20 日发布。]
David L. Craddock：我们已经有一段时间没有机会交谈了，所以我将用一个 10 年前的问题开始。
皮特·海因斯：[笑]
Craddock：在 ZeniMax 收购 id Software 工作室之前，作为玩家，您对 id Software 游戏的熟悉程度如何？
海因斯：我可能玩过 [Bungie 的马拉松]，但除此之外我从未玩过第一人称射击游戏，因为它们让我晕车。我清楚地记得第一次尝试第一人称射击游戏是《战地 1942》，因为他们 [DICE] 发布了该演示版。托德·霍华德和托德·沃恩在午餐时玩耍，他们说：“这让我真的晕车了。”
我开始在午餐前半小时服用半茶苯海明，这样我就可以和它们一起玩。我已经到了可以忍受的地步了。我通关了《狂怒 2》，但直到今天，所有的 id 游戏都让我感到头晕。我刚刚与 [Marty Stratton 和 Hugo Martin] 谈论我为何从未完成《毁灭战士 2016》。我一次不能玩超过 30 分钟。几年前我和卡马克谈过这个问题：“约翰，这是关于什么的？是帧速率吗？头部鲍勃？”我们尝试修补。 Robert Duffy [id 的 CTO] 提供了一些建议，例如更改某些设置。没有任何帮助。它仍然让我感动。
结果，我知道了id的游戏，但我不得不说，“是的，我不能玩你的东西。” 《愤怒》可能是我完成的第一个身份游戏。在我们制作《毁灭战士 3：BFG 版》时，我玩过一点《毁灭战士 3》，但都是一样的：20 到 30 分钟，然后说，“好吧，今天就这些了。”
Craddock：我也不得不间歇性地玩《毁灭战士 3》，但因为它让我感到害怕。
海因斯: 是的，我也不太擅长。但晕动症让我无法玩大多数 ID 游戏。 《雷神之锤》的速度实在是太快了，对我来说，简直让人想吐。
Craddock：我想问这是否与 90 年代的游戏技术和现在的游戏技术有关，但如果你无法完成《毁灭战士 2016》……
海因斯： 没有。某些游戏我还可以。我可以玩德军总部，但即便如此，根据正在发生的事情，就像在《新秩序》中一样，我也会感到恶心，不得不停下来。有些游戏让我烦恼，有些则不然。
Craddock：我注意到 Bethesda 的目录，也许这只是我个人的看法，但在 Bethesda、Arkane 和 id 等工作室之间，你可以推出多样化的目录，而不会出现任何一款游戏蚕食其他游戏的情况。
海因斯: 我明白这个问题。我们会这样思考：“嗯，《毁灭战士：永恒》、《狂怒 2》和《德军总部》同时出现……”
Craddock：不过还是有点分散。
海因斯：是的，但是从发布的角度来看。我们没有在 E3 上展示更多《毁灭战士：永恒》是有原因的
。一是 QuakeCon 更有意义。另一个是，我们在《狂怒 2》中展示了很多内容，并宣布了新的《德军总部》。我们说，“如果我们展示更多《毁灭战士：永恒》，人们可能会说，‘我们应该选择哪一款第一人称射击游戏……？’”在玩哪一款游戏方面，这不会让人感觉像是在蚕食，但它可能会玩家会问“我们应该关注哪一款第一人称射击游戏？”尽管他们都是不同的。
公平地说，我们在[大多数游戏]中都会考虑这一点。就像《毁灭战士》和《德军总部》一样，前者是一款更接地气的第一人称射击游戏。而且，Arkane 在做什么？我们围绕一款游戏与另一款游戏所做的事情，如果我们面对的是贝塞斯达的观众，那么焦点是否会被蚕食。该观众可能会说：“我喜欢各种各样的游戏。我对你接下来要做的事情感兴趣。”即使发布日期不同，同时发布太多内容也可能导致无法引起他们对所有内容的关注。
这个行业已经有足够的噪音了。我们不要通过添加自己的噪音来加剧问题。我们确实从以下角度考虑令人震惊的[游戏]：我们在戏弄什么？我们要推出什么？
Craddock：粉丝需求的影响有多大？例如，在去年的 E3 上，粉丝们问：“上古卷轴 VI 在哪里？”我知道托德出来说：“这是徽标。我们正在研究它。”这是否只是一种说法，“事情正在发生，但我们现在没有更多可说的？”海因斯
：特别是这一点，我和我的营销和传播团队中的一些人说，“看，在展示《辐射 76》的背景下，如果我们不提供工作室的最新进展，那么你如果只谈论《辐射》而不做任何其他事情，人们就会得出不正确的结论，而且我们不会提供任何信息来反驳。”
当然，有人发现我们拥有“Starfield”商标。每个人都认为是贝塞斯达游戏工作室（开发游戏），但他们实际上并不确定。我看到了诸如“哦，降雪！这听起来像 Arkane”和“Deathloop 听起来像 Shinji [Mikami 游戏]”之类的东西。就 2018 年而言，粉丝们知道我们正在制作一款名为《Starfield》的游戏。所以我们说，“让我们说实话：这是一款单人游戏，一款角色扮演游戏。”这有助于我们避免玩家群说：“哦，BGS 不再制作单人游戏了。”这远非事实，但如果我们不这么说，我们就让他们去猜测。
Hines 表示，《毁灭战士 2016》的多人游戏模式受到了来自内部和粉丝最多的批评。
Craddock：当你考虑 Arkane 或 id 等工作室的潜在收购或合作伙伴关系时，你是否会这样看待他们：“这就是我们在 BGS 内部所做的事情。我们不做他们正在做的事情，所以这会是一个很好的补充吗？”有哪些因素？海因斯
: 不，不是真的。首先，我们收购工作室的方式从来都不是从“我们应该收购它们”的角度出发的。在每种情况下，要么是我们已经合作过的人——比如《耻辱》中的 Arkane，要么是 id 中的人。通过 id，我们开始这些对话，而不是“我们在第一人称射击游戏领域做得还不够，我们想收购你。”它是，“我们非常尊重你。我们喜欢你所做的事情，并且想看看是否有合作的机会。”
当这些对话进入讨论可能会是什么样子的过程时，在某个时候有人说，“你成为我们的一部分有意义吗？我们会提高效率吗？”关键在于，我们想与谁合作？谁制作了能引起我们共鸣的东西？它从来不针对 BGS 的眼睛，因为 BGS 做 BGS 的事情。更重要的是，“他们生产什么？他们擅长什么？他们想去哪里，这与我们的契合度如何？”我们不必收购所有与我们一起工作的人。我们不拥有那些致力于《上古卷轴》传奇的人。这仅取决于适合度。
Craddock：《狂怒 2》很有趣，因为该 IP 最初是一个内部项目，就像德军总部、毁灭战士和雷神之锤一样。但就像《德军总部》一样，它也转移到了外部工作室。为了让 id 能够专注于《毁灭战士》和《雷神之锤》，如何决定将《狂怒 2》交给另一家工作室？海因斯
《狂怒 2》——第一人称射击游戏，但与《毁灭战士：永恒》不同。
就《狂怒 2》而言，id 完全专注于《毁灭战士》和《雷神之锤：冠军》。我们没有短期内制作《愤怒》续集的具体计划，而且，在与工作室保持联系的过程中——他们在做什么，谁在做什么——托德·沃恩与雪崩进行了对话：“这些人我们有做第一人称游戏的想法，鉴于他们对开放世界的敏感性，《愤怒 2》似乎很合适。”他们有很酷的想法，可以借鉴 id [Rage 1] 所做的事情，并对其进行添加和更改。
这一切都与时间、地点和才华有关。
Craddock：《毁灭战士 2016》之后，Bethesda 对 id 的投入程度如何？鉴于游戏很成功，是否需要定期检查并让 id 做他们的事情？海因斯
： 不，不。我们所有的工作室都更加协作。这并不是说，“我们想坐下来，向您提供我们对《毁灭战士》续集的所有想法，您也可以告诉我们您的想法。”更多的是，“你有什么想法？你有什么计划？”然后我们会问很多问题：这个怎么样？你是如何解决这个问题的？
我们的制作人员和团队成员所做的就是，我们将营销和沟通工作视为在游戏获得批准之前就开始了。我们首先会问“你打算如何谈论你正在制作的东西？你如何确保清楚你正在传达的内容？”在上台谈论产品之前，先弄清楚这一点很重要。例如，我们可能会说，“嗯，你是这么说的，但我认为你的意思是这样的，所以你可能想这样或那样说。另一种方式可能会导致人们感到困惑或跳到错误的结论。”
我们预先与他们合作，了解他们的想法以及他们的想法。 “告诉我们您想做什么”，然后我们提供反馈并提出问题，以帮助他们巩固自己的想法。再说一遍，这在产品问世前几年就开始了，因为我们知道一切都可能会改变。我们想知道工作室想要做什么，并帮助他们深入了解并完善它。
或者做好准备，“这个问题将会出现。你将如何回答这个问题？”有一半的时间，我们可能会说，“这将在 2019 年从社区或媒体中出现，因为我们正在考虑这个问题。所以我们不妨想办法回答：‘你是怎么做的？’以及‘你为什么要这样做？’”这让每个人都习惯于解释决定。我们只是工作室的参谋，帮助他们弄清楚，“哦，好吧，这是因为这个、这个、还有这个。”然后我们可以说，“哦，好吧，你绝对应该这么说。这就是这个想法的来源。”
《毁灭战士：永恒》的战斗模式不会让人感觉与定义其战役的动作太过遥远。
Craddock：我确信这些会议在制作过程中会发生多次，并且目标不同。它们是否在 E3 和 QuakeCon 等活动之前发生得更频繁，因为在这些活动中，会有更多的观众收看节目，并且消息传递更加重要？海因斯
：我们每周都会和他们一起做一些事情，并且已经持续了很多年。我有一个专注于《毁灭战士》的团队，他们不断地做一些事情。他们去 id 参加团队会议，与团队坐在一起了解发生了什么。他们可能会向他们提供有关营销和通讯内容的最新信息，例如“这是预告片的早期剪辑”或“这是我们对包装盒艺术的想法”。
我们也玩构建。去年我们有时会跌倒
当他们准备好战斗模式的东西时。它甚至不被称为“战斗模式”；而是“战斗模式”。它是，“嘿，我们有多人游戏。我们希望你们下来。”他们本可以只给我们发送一个版本来玩，但坐下来玩、向那里的团队提出问题并提供反馈很重要。这是他们可能获得的更广泛反馈的缩影。Craddock：就此而言，对《毁灭战士 2016》多人游戏的批评之一是，死亡竞赛在发布时不可用。 《毁灭战士》发明了这种游戏模式，所以我有点惊讶它在《毁灭战士：永恒》中也不会作为一个选项。那么，尽管战斗模式看起来很酷，但您是否担心另一款《毁灭战士》游戏缺少多人游戏功能？
海因斯
：不。这种模式已经有很长的历史了。我们认为《毁灭战士 2016》遇到的最大问题——大家可以同意也可以不同意——是[多人游戏]没有在 id 上完成，感觉与每个人都喜欢的基础游戏脱节。这是马蒂和雨果谈论的一件大事：“无论你是自己玩还是与其他人一起玩，我们希望感觉你们都在玩同一个游戏。”这与“我在单人游戏中是一个强大的恶魔杀手，但当我进入多人游戏时，没有恶魔，这只是死亡竞赛”相反。我不知道这与[毁灭战士]有什么关系，除此之外，几十年前我们就有过这样的经历，所以我们应该再有一次。
我想回到我与工作室合作的初衷：我们不想仅仅为了做某事而做某事，或者因为某件事总是以某种方式进行。我们希望确保我们所做的事情是有趣且能引起共鸣的。我喜欢他们在战斗模式中所做的事情。第一次玩的时候，我立刻就被迷住了。我只扮演过恶魔，部分原因是正如我提到的，作为末日杀手我真的会晕车。但扮演痛苦元素是非常有趣的；我特别喜欢那个恶魔。我正在从一个非常不同的角度玩这个游戏。
玩多人模式很有趣，因为乍一看，你会想，“好吧，我只是生成恶魔并放置陷阱。还有什么？”事实上，有很多。你不想随意丢弃恶魔，因为它们是末日杀手用来增强力量的东西。如果你发送垃圾邮件，那么你就帮了末日杀手一个大忙，因为你给了他或她资源。你必须思考你在做什么、何时做以及你如何与其他恶魔玩家协调。
对于末日杀手来说，这与你[从战役中]了解到的体验相同，但与控制竞技场的人类对战增加了复杂性，并增加了你所面临的挑战。显然，仍然有人工智能元素，但玩家可以想出并扔给你的东西可能会更有趣。Craddock：既然你提到了，我很好奇：外部开发《毁灭战士 2016》多人游戏的决定是如何做出的？
海因斯
: 这是由id决定的。他们根据必须处理的内容的能力来决定。Craddock：贝塞斯达当时担心这个吗？
海因斯
：我只记得当他们说“我们没有足够的带宽来自己做这件事”时，我能说什么？ “太糟糕了。还是这么做吧？”他们是开发商。他们最清楚自己能处理什么以及需要做什么。Craddock：所以这一次，我有说“我们正在做吗？”
海因斯
: 哦，是的。他们百分百坚定：“我们正在自己制作下一款游戏。”Craddock：经典《毁灭战士》游戏的新控制台端口刚刚发布，所以我还没有机会尝试它们。但我一直在阅读有关必须使用 Bethesda ID 登录才能玩游戏的回应。不仅可以多人游戏，还可以单人游戏。
海因斯
：是的，我们就此发布了一份[新闻稿]。Craddock：所以你正在回应它，但我想回到实施该系统的最初决定。
: 应该是一个选择。主要原因是，作为末日杀手俱乐部的一部分，我们希望确保为玩经典游戏的人们提供解锁和奖励。因此，当你玩《毁灭战士：永恒》时，如果你玩过《毁灭战士》、《毁灭战士 2》或《毁灭战士 2016》，就会有这些很酷的奖励[等待]。我们将修复它，使其成为可选的而不是必需的，因为它本来应该是这样的。
Pete Hines 主持 Bethesda 的 E3 展示活动。Craddock：iOS 版本也是如此吗？
海因斯
: 我相信是这样。Craddock：今天早上我确实尝试过，并且对此感到惊讶。
海因斯
： 正确的。对于所有版本，它应该是可选的，除非有游戏驱动的原因。例如，为了进行多人游戏，我们需要使用 Bethesda.net 服务，因此您必须登录。其他在线功能也是如此。否则，对于单人游戏来说，是的，它应该是可选的。 [笑]Craddock：自从 Tim Willits 宣布辞去 id 工作室负责人职务后，我想知道你如何看待该工作室的领导层。您如何看待这种情况？
海因斯
: 我想不久之后就会有信息出来。总的来说，我认为工作室将继续按原样运营。马蒂和雨果是《毁灭战士》团队的负责人。这就是 id 正在做的事情，所以我们真的不必问：“我们该如何对待新的领导层？”他们已经在为当前的项目做这件事了。
正如我（在新闻发布会上）所说，蒂姆是我的一个非常好的朋友。我会想念他的。我们都会想念他的。但工作室将继续按原样运营。我预计不会出现巨大的动荡。当卡马克离开时，我们幸存下来，当时每个人都在写 id 的讣告。 [笑]事实证明这可能还为时过早。Craddock：蒂姆积极参与了《雷神之锤冠军》的开发。他的离开将如何影响球队的结构（如果有的话）？
接替 Tim Willits 担任 id Software 工作室总监：在过去的一年里，蒂姆的角色几乎完全集中在《愤怒 2》上，因为这是必须的。该团队现在正在前进。我确信会有坎坷和小问题，但除此之外我们有一个路线图。海因斯马蒂·斯特拉顿斯特拉顿仍然担任《毁灭战士：永恒》和其他 id 项目的执行制片人。作者注：[
]。世界末日倒计时
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