返回《猴島》的 Ron Gilbert 和 Dave Grossman PAX 2022 採訪

當《猴島》系列將回歸講述另一個故事的消息傳出時，粉絲們欣喜若狂。隨著即將上映的《重返猴島》，該系列不僅回歸了點擊式遊戲的根源，系列聯合創作者羅恩·吉爾伯特和戴夫·格羅斯曼也將回歸，親自掌舵這艘船。我們很幸運能夠在 2022 年 PAX West 期間採訪他們兩人，討論了帶回備受喜愛的系列的過程以及他們是如何進行的。

棚屋新聞：那麼，返回猴島吧。我們要回去了！首先，你們重遊猴島感覺如何？

羅恩吉爾伯特：從某些方面來說，這非常舒服。我認為只花了一點時間。我不確定當我第一次開始這個項目時，戴夫和我仍然擁有它嗎？我們還有合作嗎？我想在我們第一次腦力激盪會議的前半小時之後，我就想，『是啊！我們完全回到了那裡。

棚屋新聞：那麼你們很快就回到最佳狀態了嗎？

羅恩吉爾伯特：是的。

戴夫‧格羅斯曼：我們確實必須做一些研究，因為已經有一段時間了，我們肯定又玩了這些遊戲。

羅恩吉爾伯特：是的，我們又玩遊戲了。

總幹事：研究自己很奇怪，但實際上這樣做是件好事，只是為了記住猴島的迷人和有趣之處。這就是為什麼我想再次回到那裡。

棚屋新聞：重玩遊戲時，是否有一些時刻讓你想起某些東西，就像你已經忘記了一樣，又讓你心潮澎湃？回顧並重新檢視這些遊戲對你想要做的《重返猴島》有何影響？

總幹事：我幾乎忘記了一切。我的記憶力很糟糕。我想在我們回到猴島之前我們就知道我們想做什麼了。

RG：是的，我們知道我們想做的故事的結構。它正在回溯，對我來說它正在研究很多謎題 - 謎題是如何構建的，我們當時做的謎題有什麼好處，我們當時做的謎題有什麼不好的地方。透過梳理《猴島 1》和《猴島 2》的源代碼來查看對話，我們會了解對話是如何完成的以及對話的內容有多少。所以我們花了相當多的時間來研究這些事情。

總幹事：我們的第一次對話是關於現在對我們有意義的主題，以及 Guybrush 在他的生活中應該處於什麼位置，想知道不同的角色正在發生什麼。這是很多共識。

棚屋新聞：對《重返猴島》來說，故事講到這裡是不是已經過了很多時間？

RG：遊戲在《猴島 2》結束的那一刻開始，然後就變得很奇怪。這就是我現在能說的。

總幹事：沒有劇透。

棚屋新聞：所以這仍然很像我們幾年前玩的同一風格的遊戲，對吧？

總幹事：是的，這仍然是一場點擊式冒險。

RG：此時將其設為射手會很奇怪。 [笑]

棚屋新聞：談話中沒有這句話？你從來不喜歡，我們應該用這個來全速射擊嗎？

RG：不，不，我們永遠不會那樣做。 [笑]

總幹事：蓋布魯什卡丁車賽車。到了該這麼做的時候了。

棚屋新聞：把它留到續集之後？點擊式冒險遊戲規模龐大，但後來消失了一小段時間，現在敘事驅動的遊戲、點擊式冒險遊戲又大規模回歸。你是否認為無論現在是否對這類遊戲有更多需求，你都會製作這款遊戲，還是這種幫助讓你決定現在是時候把它帶回來了？

RG：我不認為這是一個主要因素。我的意思是，如果對點擊遊戲的需求為零，我的意思是也許我們會稍微考慮一下。但我認為我們今天擁有的發行版，你可以建立一些東西並將其放在 Steam 上 - 你不必將它放在商店的貨架上以及所有其他東西 - 只是讓獨立開發者更容易製作點擊遊戲。所以我認為這有助於傳播這一點。

總幹事：但我不知道，如果人們仍然認為冒險遊戲已經死了，我們是否還會有機會。

RG：這是真的。

棚屋新聞：顯然，《猴島》是這類型遊戲深受粉絲喜愛的作品。你感受到那種壓力嗎？

RG：是的，我確實感受到了這種壓力。你正在利用這個奇怪的遺產，從某些方面來說，它不是你創造的，對吧？這是多年來出現的遺產。我已經講過很多次這個故事了，人們覺得它有點令人著迷，當我們完成《猴島 2》時，我們認為這只是一款好遊戲。嘿，我們做了一場精彩的比賽。

然後戴夫繼續拍攝《觸手之日》。我繼續創辦了自己的公司來做事，很多人認為我們放棄了這個龐大的特許經營權。事實並非如此，這只是一個遊戲，我在很多方面都沒有太關注《猴子島》，直到 2000 年代初我開始寫部落格。然後我開始寫博客，然後我意識到有很多人來到我的博客，並且他們非常喜歡猴島。就在那時我意識到這是一種奇怪的現象，是在我不注意的時候出現的。所以我猶豫了。

棚屋新聞：當你現在回到這個系列時，這是否會讓你更加崇敬它？

RG：是的，也許這個詞是正確的。我認為這個系列對戴夫和我來說非常重要，在我們職業生涯的早期，我們就完成了前兩個系列，我知道這對粉絲來說非常重要。所以我認為這兩件事，我們試著平衡它們。

棚屋新聞：我想這一定很難平衡：粉絲的期望與你有能力做的事情或你想做的事情。

總幹事：多年來，我在其他人的 IP 上做了很多工作，對內容進行了很多改編，在某種程度上，這感覺很相似，因為它不再完全屬於我們。在某些方面，它是社區的財產。

棚屋新聞：正如你所提到的，IP - 與你這次獨立開發的不同。就像你必須發號施令，而以前不需要發號施令之類的事情嗎？

RG：嗯，我認為這很相似。我的意思是，建造這款遊戲[我們]基本上是從迪士尼（你知道盧卡斯影業）獲得許可的，所以我們不得不擔心這一點。我不得不擔心他們作為該事物的智慧財產權持有者，但我們當時也不得不擔心這一點。我的意思是，儘管這是我們創造的世界中的一個角色，但我們仍然擁有盧卡斯影業作為一家公司，我們仍然必須確保他們對我們所做的事情感到滿意。所以人類並不是完全獨立發展來做事的。所以我認為這實際上並沒有改變那麼多。

總幹事：不過，我從未對原作感到任何壓力。這都是你的責任（看著羅恩），我只是玩得很開心。

RG：你知道，你沒有與史蒂夫進行過憤怒的會面。

棚屋新聞：我們看到了一些熟悉的回歸角色。我想知道，演員陣容怎麼樣？我們會看到任何新角色嗎？

RG：肯定有很多新角色。你會看到重複出現的故事，這真的就像是，我們想講的故事是什麼？我們知道我們想講的故事。我們不只是抓住現有的角色並將他們投入到故事中來為粉絲服務。事實上，這個角色對於我們正在講述的故事來說實際上很重要。所以[如果]效果好的話，我們希望他們回來。

棚屋新聞：您在製作這部續集之前的一天是否有一些想法並在這裡實現，或者這一切都是今天完成的？

總幹事：告訴他們您當年的好主意。

RG：[笑]當我在離開並創辦 Humongous Entertainment 之前完成《猴島 2》時，我對《猴島》第三款遊戲的想法是 Guybrush 下地獄，而 Stan 就在那裡。就是這樣。這就是我所擁有的一切。很多人認為我的辦公桌上有一份龐大的《猴島 3》設計文檔，但我從來沒有製作過，現在我們要去製作它。我們將拿出該文件並開始構建，但事實並非如此。

我只是有一個小小的想法和其他[猴島]遊戲，不是因為有人欺騙我，因為我從未真正告訴過任何人這一點，他們也做過類似的事情。你知道，那裡有地獄和所有這些東西。因此，如果我真的回去製作了這款遊戲，人們會指責我抄襲其他《猴島》遊戲。所以我們重新開始，其實是一張白紙。

棚屋新聞：是不是很清爽呢？

RG：是的，確實如此。我的意思是，我們想做的一件事就是我們想在《猴島 2》結束時開始遊戲。所以這是我們必須解決的一件事，並努力解決所有問題。但這樣做其實很有趣。

棚屋新聞：現在你提到回去重玩所有這些遊戲之類的東西。這對你創作敘事、對話、記住這些角色是誰以及他們對情境的反應有多大幫助？

總幹事：特別是對話超級有幫助。在我們開始設計過程之前，我實際上反覆做了很多次，和我兒子一起玩了前兩款遊戲。但每當到了「哦，今天我要和史丹一起寫一個場景」之類的時候，我就會回去看一些史丹的舊對話。

棚屋新聞：身為作家是怎樣的感覺？我很好奇，就像回顧並重新審視舊材料，看看你作為創作者現在的處境與當時的處境相比。

總幹事：我的意思是，這取決於。這是我一直習慣做的事情，因為我總是試著進入某人的頭腦，進入某人的聲音，所以做一些研究會有所幫助。當這是我自己寫的東西，並且我在 20、25 年來第一次再次看到它時，類似的事情，我通常的反應是，「哇，我當時太聰明了，我希望我能寫現在就這樣。我總覺得五年前我所做的一切都是好的；無論我現在做什麼總是很糟糕。直到幾年過去了。我只是看不下去，我不知道那是什麼。

棚屋新聞：所以事後看來你不再那麼挑剔了？

總幹事：不，我想我只是，當我接近它的時候，在那一刻我更清楚地看到了所有的缺點，所有我在剛剛離開的對話中無法解決的小問題。然後隨著時間的推移，我變得更像，我希望實際的觀眾會喜歡，他們不知道這些問題的存在。因為他們不知道他們在那裡，所以他們看不到他們。當我寫這篇文章時，它們都在我的腦海裡，實際上一切都很好。

棚屋新聞：聽起來你們回猴島玩得很開心。

RG：是的。

總幹事：是的，你可以這麼說。

棚屋新聞：聽起來您的開發流程也沒有太大變化。

總幹事：哦，那不是真的。

RG：[笑]

棚屋新聞：哦，所以這不僅僅是一樣的。

總幹事：不，我的意思是，在原著中，有十幾個人和一個辦公室在一起，通常我們會一直一起去吃午飯，並且不斷地來回。現在我們都在遠程，這完全不同了。保持必要的接觸來潤滑創意輪子確實很困難。實際上，我們不僅安排了深思熟慮的設計會議之類的事情，還安排了彼此的私人時間。與團隊的所有成員一起這樣做，只是隨機抽籤，然後，你知道，去“想像中的飲水機”交談半個小時，只是為了更接近。

棚屋新聞：是的，你不能只是走到某人的辦公桌前，但你仍然試圖抓住那裡的本質。

總幹事：你知道，人們在其他時區。我睡得很晚，幾乎看不到他們。還有錄音——我們在前幾場比賽中沒有這樣做，實際上沒有人需要大聲說話。因此，科技進步改變了很多我們現在負責的事情，而這些事情是 30 年前我們不負責的。

棚屋新聞：你是否覺得，除了大流行的壓力和喜歡新的工作內容之外，你是否覺得還有同樣的精神、同樣的本質？

總幹事：哦，是的。這是一個新的科學怪人怪物，但有一顆古老的心，我認為，在某種程度上，創意果汁仍然是一樣的。這一點都沒有改變。