微软表示,向后兼容是“向后”策略

微软表示,向后兼容是“向后”策略

微软的唐·马特里克 (Don Mattrick) 表示,只有 5% 的客户在新游戏机上玩旧游戏,他的结论是:“如果你向后兼容,那你就真的落后了。”

鉴于 PlayStation 4 本身无法运行 PlayStation 3 游戏,而且 Xbox 360 在模拟 Xbox 游戏方面有着坎坷的历史,因此 Xbox One 的出现并不令人意外。不向后兼容。您必须让 360 保持连接状态才能玩过去八年的游戏。微软互动娱乐部门总裁唐·马特里克(Don Mattrick)表示,对该功能的需求并不存在。

马特里克告诉华尔街日报只有大约 5% 的客户在新系统上玩旧游戏,这使得该功能成本高昂且耗时,不值得。这导致他创造了令人困惑的说法:“如果你向后兼容,那你就真的落后了。”

向新架构的过渡确实使得提供该功能变得困难。一家社交媒体研究公司表示,对潜在客户的调查显示,只有 12% 的人表示,如果它不具有向后兼容性,他们会感到不高兴。这使得这个决定在某种程度上可以理解,但昨天的演讲很快就引起了一些怀疑和质疑混合信息来自微软,因此高管们可能应该谨慎对待他们的声明。

  • 史蒂夫·瓦茨发表了一篇新文章,微软表示,向后兼容是“向后”策略

    微软的唐·马特里克 (Don Mattrick) 表示,只有 5% 的客户在新游戏机上玩旧游戏,他的结论是:“如果你向后兼容,那你就真的落后了。”

    • 有多少游戏机实际上向后兼容性做得很好?只有 Wii 和任天堂掌上电脑吗?

      • PS2 比 PS1 做得好不是吗? PS3 代替了 PS1,并曾短暂地代替过 PS2。 360 制作了 Xbox 游戏的一个子集。

        • 我相信就游戏机而言,每次迭代本质上都包含 PS1 SOC,部分是为了向后兼容,但主要是作为其他东西的控制芯片。

        • 电源基础转换器?除了F16战斗机从来没有工作过。否则,完美无缺。

      • Commodore 128 只有大约 2 个无法运行的 C64 游戏。

      • 当您第一次尝试在 360 上玩每个 Xbox 游戏时,不需要下载补丁吗?

          • 是的,它们基本上都是端口,你必须下载补丁才能使它们在 iirc 上工作,这将导致诸如尝试在 360 上运行单个 Xbox 游戏的用户百分比之类的数据。

              • 但随后你就会被登记为尝试过一次的 5% 的人之一。这与人们花多少时间玩旧游戏或玩多少旧游戏无关。该声明称,只有 5% 的客户玩过旧游戏,这意味着只有 5% 的客户甚至尝试过玩一款 Xbox 游戏(我猜这 5% 中 80% 以上的人是尝试玩 Halo/Halo 2)。一旦尝试过是否体验不佳并不重要,绝大多数人甚至都不愿意尝试。

    • 是的,让他们通过 XBLA 按需支付所有费用。滚蛋吧。

      • 您提出什么解决方案?您可以向索尼支付已购买内容的流媒体版本的费用,您可以要求每个 XBLA 开发人员移植他们的游戏(免费,因为您拒绝支付该工作的费用),或者……?

        • 当我们已经为仍在提供内容的游戏(例如 Zen Pinball 2、Pinball Arcade)支付了大量费用时,无需再次支付费用。这是阴暗的商业策略。时期。

          • 那么您认为这些游戏会在 XO 上提供吗?

            如果游戏是手动移植的,我想你可能会期望它们是免费的。另一方面,我并不期望在 Steam 上免费获得 Fez,仅仅因为我已经在 XBLA 上购买了它。

            移植到新平台是一项可能不值得的投资。通常,将精力花在创建新游戏上可能更有意义。

            • 显然Steam和XBLA是不同的平台。我在 PS Store 和 XBLA 上购买了 Zen 和 Pinball Arcade,我不希望它适用于其他游戏机。我是说,如果你确实推出了一款新游戏机,并且你确实将你已经在 XBLA / PS Store 购买的游戏提供给新游戏机,那么人们会购买该游戏的未来内容,而不是说,操关了,你又要重新买了。

          • 他们应该让开发者有机会将他们现有的游戏带到正常的星期三每周仅一款游戏周期之外的游戏。索尼也应该为 PS4 做同样的事情。

            因此,如果 Behemoth 想要在 XBox1 上推出 Castle Crashers,并且您以 360 购买了它,那么您会自动获得新版本(如果您以 360 购买)。至少,即使您不自动向客户提供新版本,也允许开发商有权决定是否这样做。

            • 但那为什么还要费力移植它呢?大多数对该端口感兴趣的人可能已经购买了原版。

                • 但是,为什么开发者会制作旧游戏的移植版,然后将其赠送给大多数可能感兴趣的人呢?

                  • 同样的道理,所有游戏都是为了赚钱。我并不是说这将是 100% 的成功率,但它至少应该成为开发人员的一个选择。

            • 或者至少,如果您已经在 360 上购买了该游戏,则可以在移植该游戏的同时继续进行内容训练。如果他们允许将游戏移植到主机上,我很乐意为其购买新内容。

          • 您无需再次付费,只需在 360 上玩即可......

            • 直到你的 360 出了名地死掉,他们不再生产它们……然后呢? :)

          • 那么您需要我的哪一个建议呢?每个 XBLA 开发者都想将他们的游戏免费移植到 Xbox One 上吗?

            • 我忽略了一些几乎没有人接触过的旧 XBLA 游戏,但至于仍在提供内容的东西,考虑到玩家很可能会为其购买内容,应该将其移植。

              • 好吧,那你为什么抱怨 MS 呢?您的问题在于 XBLA 和 PSN 开发人员不愿意将其内容免费移植到各自的新系统来取悦您。两个平台都有同样的问题。

                • 因为只有MS明确了这一点。我们不知道索尼可能会做什么或不会做什么。当我们这样做时,我们也可以抱怨这很糟糕。他们不知道如何将人们购买的商品传递给一代人?我们应该为此欢呼吗?

                  • 索尼确认 PS4 不向后兼容您现有的 PS3 PSN 购买或光盘,因为当然不是,因为这就是 CPU 架构更改的工作方式。

                    有替代解决方案吗?当然,索尼可以赠送模拟/移植/云流媒体版本。如果你相信这是一个现实的可能性,MS 也可以。

                    • 你可以做任何事。任何事情都可以。唯一的限制是你自己。

            • 为什么你表现得好像在未来的游戏机上玩游戏是新事物,只有微软面临这个挑战?您告诉我们,索尼和任天堂是如何做到的? PS3玩PS1游戏,Wii U玩Wii游戏,Wii玩GC游戏,这不是什么新鲜事,也不是什么大谜团。制造商的前瞻性思维很差。

              也许更少的金钱和时间花在多余的电视和 Skype 东西上,更多地关注向后兼容。沃尔法诺兹没有责任解决 MS 的无能和糟糕的计划。

              • 为什么微软和索尼没有能力制造专注于玩新游戏而不是你已经拥有的游戏的机器?

                TV 和 Skype 可能不太好,但是为这两款游戏机选择 AMD APU 似乎非常合理。 (如果有的话,如果他们在上一代采取了这一步,他们今天可能能够提供向后兼容性)。

                另一方面,继续沿用 360 和 PS3 相同的技术路线,仅仅为了实现向后兼容,将是非常短视的。

                许多旧游戏机不向后兼容。例如SNES无法玩NES游戏,N64也无法玩SNES游戏。

              • 索尼通过将旧硬件包含在新硬件中来管理它。然后他们意识到没有人真正关心这一功能,并从 PS3 中删除了旧硬件,以便新硬件对消费者来说更便宜,并为索尼带来更高的利润。对于 5% 的用户来说,承担这些费用是没有任何意义的。

                任天堂通过没有显着改变其架构来实现这一点,因为他们不关心用新硬件追逐性能提升。

                选择你的毒药。新的 Xbox 可能会继续使用 PowerPC 架构,但与 PC 和 PS4 相比,其开发和移植会更加困难。谁知道这会对系统的整体功率水平和成本产生什么其他影响。但这样你就可以免费获得一个很棒的向后兼容的故事。您愿意进行这种权衡吗?

                • 他们还意识到,他们也可以将其变成一个利润中心,现在在他们的店面上销售经典 PS2 游戏,并继续每周销售。他们保留在 PS1 兼容中。

                  是的,任天堂发现了比微软在他们的盒子上所做的事情更重要的事情,我猜他们正在投入资源。

                  如果可能的话,我会喜欢一个专注于玩游戏的游戏机,无论是过去的游戏还是未来的游戏。这不是必须的,但我肯定。不喜欢这种对我们“真正落后”的傲慢态度。

                  PC 也能很好地处理它,并继续增加比游戏机更高的增益。如果我安装新显卡或购买新电脑,Steam 不会告诉我“抱歉,请重新购买所有游戏”。问题在于控制台制造商的短视。再加上他们发现它是一个利润中心,也许只是一点也不在意。 Cell 处理器是索尼在其游戏机生命周期中犯下的最大错误,我想说的是,出于这个原因和其他原因,虽然他们没有公开承认这一点,但他们的新方向是一致的。这将如何影响他们在 BC 的未来尚不清楚。值得庆幸的是,Gaikei 或其他任何名称仍然存在希望。 MS 的“你真是落后了”给人的感觉有所不同。

                  • PC 也能很好地处理它,并继续增加比游戏机更高的增益。

                    因为PC不会像游戏机那样频繁改变CPU架构,因为MS+Intel很早就赢得了这场战斗。当然,如果你现在使用 ARM 上的 Windows,情况实际上并非如此。如果您在 Apple 改用 Intel 之前拥有 PowerPC Mac,您也会遇到此问题。我的《暗黑破坏神 2》和其他旧版暴雪游戏的 Mac 版本与 PC 版本位于同一张光盘上。但它适用于旧的 PowerPC Mac。我无法在新的 Mac 上安装它们,并且 Apple 在最新版本的 OSX 中删除了 Rosetta(PowerPC 模拟层)。所以现在如果我想在 Mac 上玩《暗黑破坏神 2》,我必须重新购买它。

                    问题在于控制台制造商的短视

                    究竟怎样才算近视呢? 1994 年索尼应该对 PS1 做什么?正确预测哪种 CPU 架构现在和将来最适合未来 20 年的游戏,以便它们能够获得与 PC 相同水平的向后兼容性?你知道英特尔的 x86 产品收费多少吗(提示:并不便宜)?他们应该为他们知道只有一小部分客户在整个控制台的生命周期中使用的功能做这一切吗?为什么任天堂没有从 NES 时代正确预测这一点,以便在 N64 和 GC 上实现向后兼容,而不是现在只是转售 VC 游戏?

                    • “索尼应该在 1994 年对 PS1 做什么?正确预测哪种 CPU 架构现在和将来最适合未来 20 年的游戏,以便它们能够获得与 PC 相同水平的向后兼容性?”

                      嗯,你可以在 PS2 和 PS3 上玩 PS1 游戏,所以我不确定你的意思。出于多种原因,索尼对 Cell 的态度是短视的。从开发者到游戏玩家,再到他们自己的处境,现在不得不吃掉乌鸦并收回对 Cell 的全部投资。

                      任天堂知道他们过去的产品目录的价值,是的,这就是为什么你可以在 Wii U 上购买 NES 游戏。你将无法在 XBOX One 上购买 XBOX 1 游戏,对吗?更不用说 XBOX 360 了?他不是这么说的,这是一个倒退的想法吗?他们似乎根本不在乎。

                      • 我的观点是,您在不同的概念之间徘徊,而不理解这里的实际问题。索尼通过将旧硬件纳入新硬件来“解决”向后兼容问题是一个站不住脚的长期解决方案,正如他们在 PS3 上所证明的那样。

                        然后你又自相矛盾地说你实际上很乐意以合适的价格重新购买旧游戏,那么为什么游戏机所有者应该在硬件级别上投资于真正的向后兼容呢?因为这就是原始引用所涉及的功能。

                        • 我认为他确实没有意识到工程上的差异,即使你可能试图在两者之间制作一个周期精确的模拟器。为 Xbox One 创建一个 Xbox 模拟器会是一个更简单、更容易的工作,因为它们共享 x86 架构,但仍然需要处理 AMD/Nvidia GPU,再加上涉及的数百个游戏的测试,并且在归根结底,我们玩这些游戏的书呆子越来越少,彼此之间也越来越远,脱节,并且喜欢各种各样的不同游戏,以至于今天甚至不值得他们花时间走这条路。

                          但我们仍然可以在 Xbox 360 或 PS3 上玩《吸血鬼雨》。这才是真正重要的。

                          • 好吧,这个吸血鬼雨游戏是什么?现在我感兴趣了,它起作用了。

              • “多余的电视和Skype之类的东西”是他们战略的重要组成部分。不管你喜欢与否,美国人对电视机下柜子里的硬件的竞争正变得越来越激烈。可以理解的是,许多硬件制造商正在寻找方法来制造他们的设备是一种能够吸引最广泛客户的设备。

        • 索尼有没有提到过任何有关流媒体的内容,更不用说如果他们确实有能力,你就必须付费才能播放你已经购买的内容?

          • 索尼斥资 4 亿美元收购了 Gakai 的流媒体游戏服务。这是他们提供任何形式的向后兼容性的唯一方法。这玩意儿可不是免费的,它会在 PSN+ 上出现。他们在 PS4 发布会期间谈论了其中的一些内容,但只是含糊其辞,因为他们实际上并不知道它如何/是否会起作用、什么时候会起作用以及会花费多少。

              • 我确信索尼会很乐意放弃流媒体旧游戏的持续成本,以收回 4 亿美元的投资。我并没有说你必须重新购买游戏,我只是说你必须付费才能使用向后兼容系统。这是否能让你访问你以前购买的东西是一个悬而未决的问题,但我无法想象一个免费运行的流媒体游戏服务。索尼已经拥有他们正在努力推动和增值的订阅服务,流媒体游戏是对此的完美补充,我们已经看到流媒体游戏服务在收取订阅费用时破产。索尼没有足够的现金来承担商誉成本。重点是让关心 BC 的人付费,而那些不关心的人则不付费,而且索尼不必像他们那样做将旧硬件纳入新硬件之类的事情,从而省钱PS3 中的 PS2 硬件。

                • 伙计们,我确信吸血鬼雨会在那里供大家玩,不用担心。

      • 别这么沮丧,您仍然可以在 360 上玩《吸血鬼雨》。

      • 又要付什么钱?任何类型的 360 度游戏(xbla 或零售版)都无法在 Xbox One 上运行,因为它是一种完全不同的架构。 ps4也一样。

    • 不太担心 360 游戏,但不转移我购买的 Arcade 似乎很疯狂。

      • 我确实同意这一点。如果你拥有 360 版本,那么你至少应该能够在 xone 上免费下载该版本。

        • 您预计大多数游戏都会被移植吗?大多数 XBLA 游戏都是用 C++ 编写的,并针对 360 硬件进行了大量的低级优化。如果有可用的 PC 版本,那么移植可能会很容易,但否则可能会需要大量工作。

          • 不,不是真的。也许是一些知名度较高的。老实说,我只有 5-6 个街机游戏。

        • 问题是你如何证明你“拥有”它。你可以从 Gamefly 之类的地方租游戏,或者如果仍然存在出租游戏的地方,可以从当地的音像商店租游戏,并声称他们拥有这些游戏。或者利用 Gamestop 对二手游戏的退货政策,购买一堆游戏然后退货。

            • 然后人们会抱怨为什么他们走极端,只让街机游戏在 One 上运行,而不是在他们的光盘游戏上运行。或者很多开发者会做大量的工作来移植游戏,但几乎没有新的收入,具体取决于所述游戏的年龄。

              还有一个事实是,微软可能仍然会向他们收取“修补”游戏的费用,以便能够在 One 上运行(假设他的情况仍然如此。但鉴于他们仍然要求发行商甚至考虑将游戏放在 One 上)如果该政策发生变化,我会感到惊讶)

    • BC 似乎是我应该喜欢的东西,但我从来没有在 PS3 上玩过 PS2 游戏,也没有在 360 上玩过 Xbox 游戏。:(
      我确实在 Wii 上玩过 Gamecube 游戏,但老实说我不记得那是什么了。也许是生化危机4?

    • 从来没有真正理解人们如此关心 BC。就用原来的系统吧。

      • 是的,我的朋友想转售他的 PSP 来购买 Vita,但他们在 Gamestop 只提供 25 美元,这很迟钝。因此,用旧系统换取新系统并没有真正的好处。

        • 我看到 PSP 通过 Craigslist 和 Ebay 卖得很多(而且还更多)。不值得为了免费订阅 GameInformer 而大费周章。

      • 我也不太喜欢BC。

        我知道如果电视上只连接一个东西就好了。另外,当你的 PS3/360 决定扔掉床时,我会很高兴能够在你当前的系统上玩它们,而不是寻找一个工作系统(尤其是在未来的很多年里)。

      • 旧硬件出现故障,服务可能会停止(看看原始 Xbox 的 Xbox Live 关闭)。您的光盘仍然存在,但如果您无法下载它们,之后数字购买会发生什么情况?

        通过为新系统重新发布最受欢迎的游戏并让人们再次购买它们,他们可以保证获得更多收入。任天堂多年来一直这样做。索尼和微软也该加入进来了。

      • 我经常在 PS3 上玩 PSX 和 PS2 游戏,并且我喜欢只使用电视上的一个输入、一个控制器、一个游戏机来玩所有这些游戏。我想我是少数,而且是落后的。

      • 在新的游戏机周期开始时,如果可以的话,我们都希望获得免费的 BC,因为这意味着我们可以立即购买新游戏机,丢弃旧游戏机,继续玩我们的旧游戏和精彩游戏。

        到了主机周期的中后期,我们已经不太关心大多数模拟游戏了,但从一开始,这就是一个症结点,它会让我们很多人从“哦,也许/最终”到“第一天,没问题”

        • 多合一!!是的,除了你庞大的游戏库之外,它不被邀请。

      • 归根结底,他们开发BC的动力是什么?

        完成起来显然很复杂,更不用说他们以后不能向你转售游戏了。

      • 我认为将 360 架构调整和调试到 Xbox One 的新 x86 架构所需的预算和工时将相当高且成本高昂。

        所以并不是他们想不通,而是他们不想花时间和金钱来实现它。

    • 我承认我是少数派,但我经常使用 Wii 来玩 Gamecube 游戏。在我拿到 Wii 后几周,我的 Gamecube 就坏了,所以如果没有原版 Wii 中的 BC,我就得花一大笔钱才能找到一个可用的 Gamecube。

      BC 的便利因素不可低估,而忽略上一代游戏机上想要使用新系统但又不想放弃他们喜爱的旧游戏的用户似乎是极其短视的。

    • 他们似乎都忽略了这样一个事实:这是许多游戏机用户第一次拥有内置的数字图书馆(PSN / XBLA),将来可能最终会失去对这些游戏的所有访问权限。许多数字游戏已经是高清的,有些在视觉上是永恒的。有太多的未知数。我们已经看到第一代 Xbox 的 Xbox Live 消失了,而某些已发布的 XBLA 游戏的访问权限在权利更改或过期后又消失了。

      遗憾的是,当情况完全不同时,过去没有人关心BC,却没有努力讨论小型数字游戏的保存。对我来说,这就像购买新电脑并失去我的 Steam 帐户一样糟糕。

      • 我之前已经提到过这一点,但是如果 SteamBox 1 推出,然后 SteamBox 2 推出,Steam 用户不会觉得奇怪吗?但是哦,SteamBox 2 只能玩 SteamBox 2 推出之后发布的游戏。没有你的旧游戏。

        这是代表制造商的计划和前瞻性思维的错误,甚至任天堂也做对了。就好像他们在设计系统时从未考虑过这一点。嗯,微软使用了整个“前瞻性思维软件”或任何应该让游戏在下一个游戏机上玩时变得更好的东西。这个想法是怎么回事?

        索尼进行了尝试,然后发现他们可以将其变成一个利润中心。没有人玩老游戏。是的,问问任天堂或索尼,他们每周在商店里的经典游戏销售情况如何。索尼发布的一些游戏从未在美国发布,因此玩经典游戏的市场是最明确的。在那里,他们都想把它变成一个利润中心,并取消购买二手货的能力。

          • “如果 BC 要在下一代中保持相同风格的架构,那么对于索尼或 MSFT 来说,事情应该会更容易一些。”

            这就是我真正希望的,不,任天堂并不总是能做到正确,但当谈到这个话题时,他们也不会说“你真的很落后”。他们了解过去图书馆的价值,并努力使其在今天仍然可用。我可以花 0.30 美元购买《超级银河战士》并在我的 Wii U 上玩。

            • 所以你实际上完全可以被迫以合适的价格重新购买旧内容

              • 是的,这与“你落后了”完全不同。如果我没有这个卡带并且它不适合控制台,至少让我可以花很少的几美元(或 0.30 美元)重新购买它,这是一件好事。 MS 似乎和你一样认为这是倒退的。

                • 不,我只是明白 5% 这个数字意味着什么。为了让 Xbox 游戏能够在 360 上运行而无需重新购买它们,我们付出了不小的努力,并具有真正的向后兼容性。这就是本文的主题。硬件向后兼容性与通过模拟或高清重制重新购买旧游戏的能力完全不同。人们抱怨向后兼容性是在抱怨他们无法在新硬件上使用现有的购买产品。他们并没有抱怨无法在新硬件上重新购买它。他们明确抱怨说想重新购买它。它们是完全不同的东西,你似乎认为它们是相同的,而这个线程中的人们证明了这是多么不真实。

              • 这不是真的。您可以在 Wii 模拟模式下玩所有 Wii VC 游戏。额外价格适用于更新版本。当然,将 Wii 转移到 Wii U 有点像 PITA,但它是免费的,而且有 Pikmin。

                • 但 Wii VC 游戏不是您在 Wii VC 上重新购买的 NES/SNES 游戏吗?它与我们购买的旧 NES/SNES 不向后兼容。

                  • Wii 没有 NES/SNES/GC 升级定价,因为 Wii 是第一个拥有 VC 的产品。

                    • 你正在谈论的事情与这里发生的事情并不真正相关。

                      这就是这样开始的https://dboh.org/zh-CN/game/joana/chatty?id=30207802#item_30207802

                      这是代表制造商的计划和前瞻性思维的错误,甚至任天堂也做对了。就好像他们在设计系统时从未考虑过这一点

                      任天堂并不比其他公司更具前瞻性。他们放弃了真正的向后兼容性,而是让你重新购买以前曾经付费过的游戏。因为他们了解真正的硬件 BC 的成本以及市场愿意做什么。 Wii U 恰好运行 Wii VC 游戏,因为它们没有切换架构,因为它们不追求高性能游戏。我已经问过他这是否是他愿意为真正的 BC 做出的权衡,我不怀疑答案是“是的,我对这种权衡感到满意”

                      • Wii U 可以玩 Wii 游戏,因为它的系统内置了 Wii。它可以播放您购买并转让的 Wii Disk 或 Wii 游戏。你进入 Wii 模式,这实际上会启动 Wii。

                        我不在乎我们如何玩我们的旧游戏。流媒体播放它们,重新购买它们,我遇到的问题是他通过声称 BC 思想落后或其他什么而表现出这种无忧无虑且近乎 PS3 发布的傲慢态度。只是认为旧库不值得玩,因为只有 5% 的人关心。也许只有 5% 的人关心,因为你对它不重视,而且服务跟不上?我不同意他“人们不关心老游戏”的观点。好吧,也许是微软的老游戏,但任天堂和索尼不同意,因为他们继续以这种或那种方式销售它们。 MS 似乎暗示他们根本看不到零点。没有任何。流媒体、回购,更不用说免费转让了。

                        这就是我的问题,心态。不是技术上如何处理的。我无法理解一个人的心态,他们可以接受永远无法玩他们过去付费购买的游戏,并为每个人提供支持。

                        我更愿意看到 MS 说:“我们知道我们过去的目录充满了人们喜欢玩的精彩游戏,我们正在研究如何实现这一目标。”而不是“你真的很落后”。

                        • 不,您不会重新购买以前购买过的游戏。他们转移过去。如果你想要支持付费的较新 Wii U 版本,你需要支付一定的费用,你猜怎么着?如果你购买了非 Wii U 版本并想要更新,他们*会给你折扣*天啊想象一下。

                          • 即使您拥有原始的银河战士推车,您也必须在 Wii VC 上重新购买银河战士,因为 Wii 不具备您想要从新游戏机中获得的硬件向后兼容性

                            • 确实如此,我将就此结束,因为我认为我们都已经击败了这匹马。如果微软将来推出流媒体解决方案(我毫不怀疑他们会这样做),我会非常高兴。我真的很喜欢一些老游戏,作为一个只拥有 360 几个月的人,我希望有一天能够玩其中一些游戏。

                              • 是的,我的意思是,如果我除了插上我的旧 360 之外没有办法回去玩《几何战争 2》和《特技摩托 HD》之类的东西,我会感到很难过。我怀疑通过流媒体服务玩类似这样紧张的游戏不会很舒服。都满足。但这种情况是有充分理由的,而且我无法真正反驳导致这种状态的商业理由。这就是为什么索尼和微软在这方面的处境非常相似。与 PC 背后更稳定的架构相比,这是不幸的,但如果控制台在新一代中坚持使用 x86,也许这不会成为问题。

                        • Wii U 可以玩 Wii 游戏,因为它的系统内置了 Wii。它可以播放您购买并转让的 Wii Disk 或 Wii 游戏。你进入 Wii 模式,这实际上会启动 Wii。

                          是的,这就是索尼对 PS3 和 PS2 硬件所做的事情。他们很快就改变了这一决定,并且似乎对结果感到满意,因为很少有人真正关心它,尽管索尼显然拥有一个很棒的旧库。人们似乎更愿意花真钱购买高清重制版,而不是尝试玩块状、低分辨率的 10 年前的旧游戏。

                          我不在乎我们如何玩我们的旧游戏。流媒体播放它们,重新购买它们,我遇到的问题是他通过声称 BC 思想落后或其他什么而表现出这种无忧无虑且近乎 PS3 发布的傲慢态度。只是认为旧库不值得玩,因为只有 5% 的人关心。

                          我认为这根本不是态度。您将硬件向后兼容与高清重新发布等混为一谈。他的评论显然有点粗鲁,同时试图变得聪明,但现实是很少有人关心真正的硬件向后兼容性。所有平台所有者都有这些数据。

                          如果您愿意重新购买旧游戏,我怀疑您在每个游戏机上都有很多机会这样做。 MS 已经在 360 上完成了至少一款高清重制,索尼在 PS3 上完成了一大堆。假设这些产品卖得很好,我认为没有任何理由认为这种做法不会延续到下一代。他们用数据表明人们并不关心在新游戏机上使用旧光盘。如果其他数据表明人们确实想要付费并玩这些旧游戏的高清版本(这与放入旧光盘并以其旧的低分辨率形式玩明显不同),那么我无法想象为什么开发人员不会制作此类翻拍或为什么平台所有者会阻止它们。

                          放入旧光盘并让它们“正常工作”的成本高昂,会阻碍未来的发展,只能吸引一小部分客户,但每个人都会付出代价(平台所有者和每个客户都首当其冲,即使他们不这样做不关心 BC,这就是索尼从 PS3 中删除 PS2 硬件的原因)。玩高清重制版意味着只有那些关心回到这些游戏的人才需要付费,他们在玩游戏时可以获得新的/升级的体验,并且新的东西不会因为旧的(可能是糟糕的)决定而受到阻碍。这与索尼使用付费流媒体服务为那些想要的人提供向后兼容的服务背后的想法相同。

    • 我没有在 360 上玩更多 Xbox 游戏的唯一原因是我最喜欢的游戏都不是《BC》。 :/

    • 我就是那5%。

      开个玩笑,我看到了削减 BC 的智慧。设计能够运行旧游戏并支持酷炫新技术的硬件迫使制造商将一只脚留在过去,而实际上,大多数游戏玩家都希望新游戏能够展示他们闪亮的新平台。我注意到在过去的几年里,许多玩家很快就玩完了新游戏。周二到来时​​,他们会购买新版本,并在更多必备游戏上架(虚拟)时清空自己的盘子。至少,这些玩家不会回头。他们想要消费新的东西,把过去的事情留在过去。

      我重玩旧游戏的次数比玩新游戏的次数多,主要是因为时间的原因。不过,我是通过保留旧硬件来做到这一点的。我想象会有比以往更多的游戏玩家选择保留他们的 360 和/或 PS3。这一代已经持续了很长时间,并且已经以如此多的格式发布了如此多的游戏,以至于我看不出有多少玩家愿意为了可能只有几美元的商店信用而放弃他们积累的所有游戏在游戏站。

      如果您想玩旧游戏,只需保留旧硬件即可。我喜欢老的经典游戏,但它们不应该阻止硬件制造商和开发人员推动技术进步。

        • 有哪些选择呢?

          我们可以永远坚持相同的架构。索尼现在可能会永远使用 Cell,以确保良好的 PS3 向后兼容性。这看起来并不是以牺牲过去为代价,为未来做最好的事情。

          平台所有者可以尝试实现通用仿真层。除了工程成本之外,如果您考虑在 PC 上模拟旧游戏机所需的硬件,就会发现下一代游戏机不可能有能力成功模拟上一代游戏机。

          开发人员可以将他们的游戏移植到新系统。这显然是完全可行的,但你永远不会让每个人都这样做,而且你也不可能让他们做这项工作而不收取“功能”费用。

          平台所有者可以尝试以更高的粒度进行移植,就像 Xbox 360 为 Xbox 游戏所做的那样,针对整个引擎。就像将其留给个人开发人员一样,这并不能解决所有问题,而且仍然容易出错,如上面的帖子中所述。

          平台所有者可以提供流媒体 OnLive 类型服务来访问旧硬件。这似乎是最合理的,但免费提供的成本过高。它还无法避免如果游戏所依赖的原始服务(例如 XBL)不存在,那么 10-20 年后游戏将如何运作的问题。

    • 我用 Wii 玩 Gamecube 游戏的次数比用 Wii 游戏的次数还多。

    • 看,如果我在你们的生态系统中投入数千美元,这并不是倒退,这被认为是游戏历史上最长的游戏机一代。

      • 哦,我的实时订阅很方便,但我买的所有东西都没有。

        看,我根本不在乎你如何解决它,无论是额外的芯片、附加组件、仿真、流媒体……这都是你的问题。

        在当今的数字生态系统中,你无法做到这一点。旧的主机规则不再适用,人们投资于 Xbox Live Arcade/On Demand,而不是 Xbox 360 本身。

    • 街机部分是唯一让我烦恼的事情。我希望《小径》、《超级肉男孩》和其他一些游戏仍然可以玩。

    • 考虑到平台,XBone 上的原始 XBOX 似乎可能?但我怀疑很多人会清理一些《死亡牢房》、《猩红天空》或《翡翠帝国》

    • 我其实同意这一点。我一直很担心游戏机中的这个功能,但实际上我很少使用它。

    • Wii 游戏是我在 Wiiu 上玩的所有游戏..哦等等,没有 Wiiu 游戏(仍然很高兴拥有)

      • 我仍然喜欢泰格·伍兹,wiimote 非常棒。我们也仍然玩度假村/运动。

    • 你知道,尽管我以为我会在 360 和 PS3 上使用 BC,但我真的没有使用它。我一只手就能数出我在两个系统上玩过的BC游戏。我相信你可以提出这样的论点:如果 BC 在集体控制台上更加强大,它可能会更有吸引力,但就我而言,我对此表示怀疑。

      我本来会玩一些 RalliSport Challenge 2,就这样了。

      • 仅举一个例子,请注意有多少人刚刚发现了《网络奇兵 2》。旧的 Xbox/360 游戏可能会发生这种情况。但至少现在他们可以廉价地移植游戏并将其作为新游戏出售。

        • 先生,你说得很对。事实上,就在我们说话的时候,我正在回房间去通关《网络奇兵 2》。

          • 是的,但是你在 GOG 重新发布之前或之后拥有它吗?这不仅仅是向后兼容性。这与为 Wii 虚拟控制台发布的游戏没有什么不同。越来越多的人正在尝试这款游戏,但也通过 GOG 进行了一些测试,以使其在 PC 上运行和安装。

              • 是的,但是整个复兴的发生是因为这款游戏在 GOG 上重新发布了。它一直都是可用的,但大多数人都懒得去寻找它,或者经历任何额外的麻烦才能让它发挥作用。人们对它的兴趣重新高涨并不完全是因为 Windows 的向后可比性,如果他们愿意的话,它可以移植到 Android 上运行。

                此外,PS3/PS4 和 360/XBox One 的系统架构之间的差异不仅仅是 PC 硬件的稳定发展。除非片上系统的传闻成真,否则向后兼容的机会很小。

                • 我的意思是,如果有人购买了 SS2 的原始副本(假设有人愚蠢到卖掉了他们的副本),他们就可以在他们的全新 PC 上运行它。对于许多电脑游戏来说都是如此。对于任何 Xbox 360 游戏来说都是如此。

                  • 如果您想提出一种跨 CPU 架构的二进制兼容性解决方案,我相信有些人会感兴趣

                    • 听着,如果我有这种能力,我就会玩简的 ATF 和长弓,而不是在这个线程中打字。

                      • 我的意思是,我很失望,但如果你了解这里的问题,我就不会得到“我要带球回家”的回应。索尼和微软在这方面也有完全相同的问题。

                        • 没有不不不不。我没有 360,也不打算拥有 XBone。 “你落后了。”这就是我的问题。我*确实*相信玩老游戏并让人们喜欢老游戏(咳嗽,玩Terra Nova和Vietcong);他突然突然说他不关心这些事情,而且我很蠢,因为我关心。

                          • 哦,我也没有 PS2 或 PS3,也不打算拥有 PS4。或者原始的 Xbox。只有一个人。只是澄清一下。
                            不过有一天我可能还会得到一台 PS2。

                            • 相当令人印象深刻,所以你只在电脑上玩游戏?我最近重新开始玩电脑游戏,大约一个月没有碰过游戏机了。到目前为止,《行星边际 2》相当糟糕。

                              • 是的。我的意思是,我错过了一些独家内容,但通常我不会错过它们,如果你明白我的意思的话。已经有或即将推出类似或更好的 PC 游戏,几乎没有例外。
                                我主要对那些没有人会移植的小众日本游戏感兴趣,比如《Godhand》、《Ken's Rage》、《Ookami》……也许还有《Brave Fencer Musashi》。

                          • 显然微软也相信同样的事情,这就是为什么像 Halo Anniversary 这样的东西存在,以及为什么花费大量精力在 360 上启用 Xbox 游戏的向后兼容。他专门针对硬件向后兼容做了一个愚蠢的评论,因为这样做成本高昂且收益甚微事实证明。如果你们愿意的话,你们可以把它变成“微软讨厌游戏玩家和老游戏以及我喜欢的一切”的大事。

                          • 他本质上是在告诉我们,玩《时空之轮》(以及所有其他为微软拥有游戏机铺平道路的精彩游戏)是愚蠢的。

                            光环 5 还是超级银河战士?

            • 但 Xbox One 就不会出现这种情况。你无法购买一些不起眼的游戏的重新发行版,因为他们必须投入大量资源来移植整个游戏。虚拟主机的东西很琐碎,因为为 NES 和 SNES 制作模拟器是多么容易,但当你谈论在 Xbox One 上玩旧版《奇异世界陌生人之怒》时,这根本不可能发生。

      • 是的。没有BC?没什么大不了的,但他们不必对此表现得像个混蛋。他们不得不说的是,这个功能不值得投入资源来做好。结束。但不,只是不得不把“你落后了”挖苦只是为了成为混蛋。

        • “只有愚蠢的人才想要这种东西。你并不愚蠢,对吧?别再愚蠢了。”

    • 我保证几年后他们会出售模仿的“经典”只是为了从中获取额外的现金,但不会提供向后的所有权。

          • 除了光盘合辑之外,这些也是标清平台上的完整零售光盘游戏,在新系统上转变为 20 美元的高清数字版本。来自系统(PS2)的游戏没有在线帐户,相同游戏已经可以附加数字许可证和成就。

            不仅仅是索尼,卡普空和育碧也对《生化危机》和《波斯王子》做了同样的事情。

            但谁会费心去移植一款 10-15 美元的高清 XBLA 游戏,并以比原版低得多的价格出售呢?哪些完整零售 360 度游戏值得在 X'one 上进行重制?高清版可以提供什么?各向异性过滤和更清晰的纹理?帧率稍微好一点?除非他们正在进行彻底的修改/重制(这与 PS3 的例子不同),否则在新平台上重新发布“经典”的需求不会那么大。

            • 而 360 上最明显的大修例子就是 Halo Anniversary。如果有需求的话,我可以看到更多这样的事情发生,但它可能会同样罕见。

              它的独特之处还在于,它在同一个经典游戏之上运行了新的艺术和视觉效果,并且您可以随时交换回原始资产。虽然 PS3 HD 版本主要是高分辨率的原始内容,但没有完全改进的视觉效果。可以说,以一种方式进行的工作和资源要少得多,而且这种方式对于标清到高清的转换是可以接受的,而在高清到稍微更好的高清转换中则没有那么多。

              • 当然,你的观点都有道理,但结果如何呢?你是说不会有高清重拍。好吧,我们知道我们无法进行“真正的”向后兼容。那么我们还有什么选择呢?如果您愿意解决该系统的缺点,请保留旧硬件或通过流媒体云服务进行游戏。

                • 结果是我们需要微软和索尼的人表明他们打算保留他们的在线数字游戏库和我们的帐户购买并减轻一些担忧,甚至可能试图解决这些问题而不是说谁在乎?因为人们会关心。最终。

                  问题是我们现在正处于未知领域,第一次可能会永远失去大型游戏机游戏数字库。我们还需要数年时间才能看到它如何发展,而且我们这边很少有人会多说什么,直到那一天到来,上一代硬件的数字游戏或在线服务开始永远消失。各方对让这些数字游戏和库在新系统中保持活力的兴趣越小,我从这些公司购买另一款数字游戏的可能性就越小。如果新硬件之后的一代也有足够的架构变化,我们可能会再次经历相同的过程。

                  • 也许甚至试图解决这些问题而不是说谁在乎?

                    我的意思是,有一个已知的解决方案。仿真就是这样。即使有人投入工程工作来制造一个功能强大的通用模拟器,当前的硬件也无法很好地做到这一点。

      • 移植需要花钱。期望开发者花费大量时间和金钱免费制作移植是不合理的。

    • 我还保留着发售一个月后购买的原版 PS3,我用一只手(实际上大约是一只手的一半)就能数得清我在上面玩了多少个 PS2 游戏。向后兼容性被高估了,我不会责怪他们没有尝试将其包含在下一代系统中。

    • 我不知道。就物理媒体而言,我并不担心向后兼容性。但是... XBLA 游戏.. 那些应该向后兼容。

    • 我不认为我曾经将上一代游戏光盘放入我的控制台中......所以是的,我实际上更喜欢不必为这样的功能付费。对于那些有时喜欢复古的人来说太糟糕了。我一度喜欢这样的谣言,即声称将推出带有 B/C 的更昂贵的 xone 版本,以及不带 B/C 的更便宜的版本。但我想,如果 5% 的数字是正确的,那是赚不到钱的。

    • 丹尼尔.我明白你的意思...路易斯的 bl0g 很好...上周六我买了一辆顶级蓝旗亚,因为过去/4 周收到了一张 9700 美元的支票,上个月还收到了 10 万美元。这确实是我做过的最简单的工作。事实上,我 6 个月前就开始了,几乎立刻就开始给家里带来超过 70 美元/小时的收入。我通过这个网站工作,Exit35.com